29 июля 2019 – 4 августа 2019

@excremental3

Israel
28 июля 2019Понедельник
110 твитов
6:41

Всем привет, меня зовут Лев, @excremental3 три года назад я переехал в Израиль. Если честно, я куда больше телеграммский, чем твиттерский: Altt.me/glamourpafoslev

Расскажу вам о том как можно измениться за три года в новой стране.

6:41

Я не буду писать много фактов про Израиль, типа там,

"в Израиле находится самая низкая точка планеты и это политическая разборчивость премьер министра Беньямина Нетаньяху."

Уже был тред от @Romka_Gold

6:41

Я постараюсь через личную историю рассказать как можно пройти путь от такого бизнес-ориентрованного рабочего москвича(ну, москвича из Новосибирска, конечно) до чувака, ориентированного на социальные проекты и творчество.

6:41

Буду делать треды, а потом отвечать на вопросы. Сначала расскажу о себе, чем занимался и как переехал, а потом жахну во все тяжкие. Постараюсь сделать неделю интересной!

6:45

Тред о том кто я, чем занимался и как во всем этом возник Израиль

6:45

Когда мне было 13, кто-то написал на двери нашей квартиры "Жидовское гнездо". Я спросил "Мама, мы что, евреи?", А она ответила "Да, а то что у тебя фамилия Гольдорт, тебя не смущало?"

Кстати, та надпись до сих пор на двери нашей квартиры, мама ждёт пока тот кто написал сотрёт.

6:55

С тех пор я знал, что у меня есть возможность уехать в Израиль, но я даже не думал об этом. Когда я жил в Новосибирске я очень много пил, и было некогда, а когда жил в Москве - очень много работал, и было тоже некогда. Да и я не знал что я там буду делать без друзей.

6:56

Работал я в рекламе, в мск переехал в 2010, диджитал только формировался, сначала работал в рекламном агентстве, а в 2012 открыл свою фирму, которая занималась контентом, smm и рекламой.

6:57

И вот, 2014 год, у меня есть фирма, девушка и кот, и тут Путин забирает Крым. Это повлекло сразу три изменения в жизни. Во-первых, это мне дико не понравилось на понятийном уровне. Ну типа, камон, ребят, 2014год, какие аннексии?

6:57

Во-вторых, фирме пришел пиздец, все мои клиенты были зарубежные бренды, часть зарплат Белорусов были привязаны к баксу. Но тут надо сказать, я тоже был очень хреновым менеджером, тут мы с Путиным вдвоем оплошали.

6:58

Ну и наконец, третье, стало физически сложно общаться с друзьями. Я не очень агрессивный либерал, я не кидался ни на кого с осуждением, но когда я приезжал в Новосибирск, вместо того чтобы пить водку и блевать, мне приходилось слушать "иначе там были бы ракеты НАТО"

7:03

Таким образом, в 2014 году мне резко стало нечем заниматься в России и резко похолодало с большинством друзей. Я стал думать, что делать дальше вообще.

7:03

Последний, надеюсь, пассаж про русскую Политоту. В 2014 я прикинул, какие есть опции жить и чтобы не было стыдно. Опция 1 - ходить на все митинги, бороться за права итп и потратить на это лет 10 своей молодости. Опция 2 - свалить и попробовать где-то ещё.

7:03

Я понял, что я не хочу бороться, я хочу пожить. Поэтому стал прикидывать варианты. Думал бизнес-визу в Чехию, но Чехия давала ее на три года, и с геморром. А Израиль любил меня просто за то что у меня дед еврей. И ещё денег давал. Так что я решил махнуть в Израиль

7:07

Там был вопрос что делать с девушкой. У нее не было еврейского дедушки, и было два варианта - расставаться и валить сразу, или жениться, ждать год и валить через год. Решение было сложное, но я решил что ломать не строить, мы поженились.

7:10

Я стал готовиться к репатриации, записал нас на курсы иврита в Израильском культурном центре. Курсы стоили копейки, но это компенсировалось их потрясающей неэффективностью. Дело не в преподах, а в разнородном составе групп. Мы с женой были самые молодые, группа шла очень медленно

7:15

В итоге мы оттуда ушли, я скачал на Айпад их учебник и тупо читал его по дороге на работу, с работы и на обеденных перерывах.

7:15

Кстати, простите за непоследовательность, я забыл написать что я продал остатки фирмы и устроился на работу директором по маркетингу в небольшую фирму

7:15

Через год отношения в молодой семье трещали по швам, мы много ссорились, было непонятно для чего это все вообще. Выходило, что мы делаем друг друга несчастными. Но мы решили переехать, вдруг эммиграция перезагрузит наши отношения.

7:15

Итак, первый Life Lesson - нет, нихрена! Нихрена, блядь, эмиграция не перезагрузит! Ваши проблемы будут выпотрошенны и будут лежать между вами кишками наружу, только у вас ещё будет меньше денег и сил, не делайте как мы! <3

7:25

Наконец-то переходим к самому переезду. Было два варианта - сразу получать паспорт, или поехать на программу Маса. Маса возникла лет 10-12 назад, когда премьер Израиля Ариэль Шарон возжелал чтобы любой еврей имел шанс пожить в Израиле год и установить с ним связь.

7:25

Надо сказать, что программы Маса это программы для молодых специалистов с высшим образованием. У меня и у жены нет вышки. И вот вам life lesson про Израиль: Тут менее строгие правила везде, и огромное пространство для "договориться".

7:25

Так что когда мы подавались на программу, мы тактично не сказали, что у нас нет высшего, а там тактично не спрашивали, подразумевая, что в России у всех есть высшее. В Израиле так везде вплоть до гос.учреждений.

7:53

Чтобы попасть в Израиль, нужно доказать в консульстве свои корни. Тут тоже работает правило "нет законов, идите договаривайтесь". Нужны документы, в которых написано, что ваши предки - евреи. В моем случае - дед. У меня был военный билет деда, где была графа национальность.

7:53

Я точно знаю что за год до этого моя знакомая тоже подавала документы, и ей сказали "ох, ну будь у вас военный билет вашего деда, вот тогдаааа вы бы поехали в землю молока и меда, а раз нет то идите возделывать россию".

7:53

Из-за этой истории я думал что у меня все пройдет как по маслу, и в землю молока и меда меня запишут сразу, дадут денег, квартиру и подскажут как крепить на шею мешочек с золотом.

7:53

Но когда мы пришли в посольство нас ждала ОЧЕНЬ СТРОГАЯ ТЕТЯ. Мы реально перед ней как будто оправдывались за то что хотим поехать в Израиль. В итоге, она написала внушительный список документов, которые нужно донести, чтобы получить шанс на переезд.

7:59

Главным условием было восстановить свидетельство о рождении. Которое было благополучно утеряно при оккупации во время великой отечественной войны. Я поехал в Питер в архив. Выяснил, что да, утеряно, но сохранилось в архиве, но в 72 в том архиве был потоп, а потом пожар.

7:59

Я говорю - ну и что делать? Они такие - ну, щас мы им позвоним, если там есть данные, езжайте в Сестрорецк, там сделают. Я такой - а если нет? Они - ну если нет, то мы вам прямо тут сделаем. Я такой - спасибо, хоршо бы там не было. Они такие - как так хорошо?

7:59

Там не было, и они стали делать мне документ по книгам, данные которых пережили пожар и потоп. Было смешно, имя моей прабабушки было написано с явно ошибкой - она БенЦионовна, а в документах каким-то криворуким советским клерком было написано непонятно, то ли "Ц" то ли "Д"

7:59

В итоге они спросили у меня - а как правильно? Я говорю - правильно "БенЦионовна".

Они пошушкались, и выдали - ладно, давай на всякий случай напишем "БенДионовна".

Так в Питере на всякий случай переименовали моего пра-прадеда.

8:02

Мы собрали еще документов(сканы документов родственников, свидетельство о смерти и всякое такое), и поехали еще раз в посольство к строгой тете. Строгая тетя приняла что я принес, но сказала что я принес не все, нужно еще личное дело деда с работы. И мой российский военник.

8:02

Личное дело деда с работы, где он работает с каких-то 70х годов весило больше антологии Дарьи Донцовой. Дед сказал что ему никто в жизни не сделает его копию. Пришлось лететь в Новосибирск за личным делом и военником. С личного дела я взял копии нужных страниц, с военником смешно

8:06

Дело в том, что я не служил в российской армии. Я просто уехал жить в Москву. И вот, звоню я в военкомат новосибирска:

8:06

Новосибирский военкомат сделал Юрьев день, в который давал справки, в общем. Этот Юрьев день не выпал на мой приезд в Новосибирск, я решил что про военник я уже устрою в консульстве скандал, и мы пошли в третий раз.

8:06

В третий раз нам уже дали визу, причем в ней стояла дата моего второго пришествия в посольство, то есть они уже тогда готовы были сдаться под моим напором, но решили, что все-таки было бы неплохо если я сгоняю в Новосибирск.

8:06

Так я получил возможность переехать в Израиль, пишите ваши вопросы. %)

8:07

И дайтие, плиз, обратную связь по треду -- слишком подробно, больше чего, чего меньше? Я телеграмский, я пишу телеги, понимаете? Я не могу шмяк-хуяк и в постиронию за 140 символов.

8:10

Пока беру паузу на поработать, скоро вернусь с новым тредом.

8:24

@abroadunderhood Расскажи пожалуйста почем евреи все такие прогрессивные, проводят гей парады, легализуют марихуанну, но до сих пор отрезают младенцам кусок пениса. Нет ли здесь противоречия?

Во-первых, это делают немного разные евреи. У религиозных евреев гей-парады совсем не в почете, и они фанатично отрезают младенцам крайнюю плоть.

Светские Израильтяне прогрессивные, любят марихуану и геев, и отрезают крайнюю плоть реже. twitter.com/baha_popov/sta…

8:24

Но в целом, видал я обрезанных людей, это в общем-то не так страшно и не калечит или вредит. Традиция.

8:59

@abroadunderhood Чувак, как у кота дела?

Кота пришлось оставить в Новосибирске у родителей. Ему там хорошо. twitter.com/UnrealReal_ru/… pic.twitter.com/5n153Cf6ML

9:15

@abroadunderhood Еврей из Израиля возмущается аннексии. Сразу очень важный вопрос: Чья Палестина?

Этот вопрос всех волнует, я постараюсь на неделе запилить про это тред, не переключайтесь. twitter.com/Himynam8024615…

9:50

@abroadunderhood То есть когда евреи обрезают хуй — это традиция, когда православные красят яйца на пасху, то это средневековье. Я правильно еврейскую мысль уловил?

Не уверен с кем ты разговариваешь. Я не обзывал традиции православной пасхи средневековьем. Если тебе попадались другие евреи, которые так делали, то SPOILER ALERT,

а) Не все евреи думают одинаково
б) Среди евреев тоже есть тупые.

Не откзывайте никому в праве быть тупым. twitter.com/baha_popov/sta…

10:05

@abroadunderhood ну это невозможно же. всем писали русский при совке

Не всем вовсе даже. Так вышло, что у меня семья не стеснялась национальности и не пряталась, поэтому в графе стояла национальность еврей. Прадед в лагерях посидел за формирование сионистской ячейки среди преподователей вуза. Веселое, видимо, было время. twitter.com/_marsi/status/…

10:26

Стоит различать "еврейство" и "право на репатриацию. Еврей это тот у кого мама еврейка. Право на репатриацию есть у евреев, детей евреев и внуков евреев.

То есть, по сути, я не еврей, но израильтянин. twitter.com/TT_RR_MM/statu…

10:26

Парадокс в том, что такие как я сейчас могут приехать в Израиль отчати из-за того как Гитлер трактовал евреев. Он считал евреями, от которых нужно очистить мир именно евреев, детей и внуков. Поэтому в закон о возвращении легла эта формулировка.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0…

10:33

@abroadunderhood Знаешь почему еврейство передаётся по матери?

Нет никакого тайного знания, об этом написано в Торе, а причины почему это так написано есть разные, в википедии перечислены: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0… twitter.com/Kudryavtsev__A…

10:37

@abroadunderhood Споры не утихают. Даже среди равинов нет однозначного мнения.

Про споры в еврейсте. Эта часть культуры мне очень и очень нравится. Здесь мало сакральных истин, мудрецы спорят между собой, пытаясь прийти к решению. Это помогает сохранять какую-то динамику. При всей своей традиционности, мне нравится иудаизм потому что он очень живой и гибкий twitter.com/Kudryavtsev__A…

11:51

Ок, погнали тред "Первый год в Израиле". Помните, я хотел вам в личной истории показать изменение? Попробую. Итак, мы приехали на программу "Маса" в Иерусалим, и жили в общежитии для новых репатриантов. Там были молодые евреи со всего света(до 35 лет).

11:51

Жили в комнатах по 2-4 человека. Нас кормили обедами и ужинами. На первом этаже общаги был "Ульпан" - языковая школа. Кому интересно, вот видео с обзором этого места:

Квартиры: youtube.com/watch?v=oV_TMA…
Экскурсия : youtube.com/watch?v=7jDQGh…

11:51

Распорядок дня был такой - с 8 до 13 учеба, потом свободное время, можно ехать на стажировку, можно гулять, тусить, можно деградировать. Была специальная женщина-культорг, которая предоставляла не очень интересные и совсем не современные виды развлечений и досуга.

11:51

Я окрестил эту общагу Хогвартсом. Самое страшное, как мне кажется, было то что она была очень инкапсулирована в себе, можно было спокойно поучиться, пожрать, поспать, попить пива из магазина, лечь спать, повторить 5 месяцев.

11:51

Но я был не такой. Помните, я из Москвы, сторонник культа успеха, я еще в Москве угрохал огромное количество сил в иврит, выяснилось, что я самостоятельно смог научиться на уровень Алеф(A), меня отправили в группу Бет(Б), где я продолжал рвать жопу и попал в группу Б-2.

11:51

Я вложил огромное количество сил в иврит - я работал в классе, делал все домашние работы, скачал себе гарри поттера на иврите и пытался его читать(Это отдельная пытка, расскажу если интересно). У меня было спец.приложение, в котором я учил слова.

11:56

Как результат, за первые полгода я выучил язык до уровня "Далет". Это четвертый уровень из шести. Я мог относительно вменяемо изъясняться, а за вторые полгода я шлифанул язык и с тех пор уже никогда его не учил.

11:56

Кроме языка, сторонник культа успеха начал дико работать. Я набрал фрилансов в Москве(Я маркетолог и рекламщик), и основал небольшой стартап в Израиле. Мы делели пешеходные игры квесты, аналог surprize.me и hodilki-brodilki.ru.

11:56

Партнера нашел через связи в России, начали резко работать. Я по-моему, прилетел в Израиль в пятницу, а в субботу уже бодро поехал на такси(шаббат же) знакомиться с ним.

11:59

В результате, пока все охуевали от новой страны и нахлынувшей свободы(Нет работы, нет контроля, делай что хочешь), я как биоробот учил язык, работал на фрилансах и пилил стартап.

11:59

С женой отношения как-то устаканились, но мы в течение первых месяцев трех поняли что все, будем расходиться. Просто немного сам разрыв перенесли на год вперед. Типа, закончим программу, потом уже разъедемся и потом разведемся. Просто жили в свое удовольствие.

11:59

В первый год я воспринимал этот переезд как какой-то некислый вызов, что мне нужно всем, каждому и себе прежде всего, доказать, что я чего-то стою, и я просто херачил.

12:09

Я описал то что творилось внутри меня, а теперь будет менее серьезная часть о том что творилось снаружи. Снаружи я попал в пионерский лагерь :) Маса - это такой лагерь для взрослых, у вас есть вожатый, у вас есть обязательные встречи и активности, следят чтобы не хулиганили

12:09

Группа была довольно разношерстная. Была религиозная девочка с соответствующим бэкграундом, молодой гей из Украины, чувак который отсидел в Украине в тюрьме, молодой стоматолог, который легко подвергался дурному влиянию и еще несколько ребят.

12:09

Сильнее всего отжигал сиделец. Он и его соседи жили через стенку от меня, они постоянно бухали и устраивали тусовки. За это их все ненавидели, мне приходилось ходить к ним и ставить музыку потише, отличные соседи в общем.

12:09

С ними было две смешных истории. Как-то раз они пошли бухать в местный парк, и до них докопались арабы. Вокруг нас были две арабские деревни, в 500 метрах буквально, да. Восточный Иеурсалим. Арабы очень горластые, но физически никого не трогают.

12:09

В общем, арабы свистели их девочкам и орали мол, красавицы, идите к нам. На что эти пьяные тела накинулись на них и начали их бить. Арабы охренели от такого говна. Ну типа, в Израиле никто никого не бьет просто так, это не принято, это преступление! Орать можно, драться нельзя!

12:09

Нашим пьяным соседям это не объяснили, в итоге, они гнали арабов пинками через парк. В этой ситуации, лично мне жалко, что они не понесли наказания за свою деятельность. В итоге, они считали что они в этой ситуации герои.

12:09

И вот тут лежит тонкая грань новой реальности, друзья. В России если на вас нападают словесно, вы зачастую считаете в праве ударить человека. В Израиле если на вас нападают словесно, вы можете разве что ответить словесно, бить никого нельзя. А вот если вас бьют - то другое дело.

12:21

Вторая смешная история была в том, что этот бывший сиделец занял у меня и у молодого гея(которому он обещал найти нормальную бабу, которая все поправит) по 50 шекелей и купил 0,7 водки, которые всадил в одно рыло.

12:21

В общем, он буянил, докапывался до иностранцев, при этом вел прямую трансляцию в ФБ с комментариями что русских людей обижают. То есть он натруально, шел к французским евреям, докапывался до них и снимал на камеру из офигевшие лица. Они вызвали полицию.

12:21

Полиция приехала через минут 7, за это время он успел лечь спать в комнате. В итоге, мне(его соседу через стенку), стучат в дверь. Я открываю, а там красотка-израильтянка, спрашивает меня на иврите, мой ли это друг. Я на иврите отвечаю что не такой уж он мне и друг.

12:21

Тут включается ее русскоязычный коллега, и говорит по-русски - братан, он совсем в невменозе. Мы не можем его тут оставить. Я говорю - я прекрасно вас понимаю, господа. Он говорит - но есть шанс, смотри, если ты за него щас поручишься, то мы сможем его оставить.

12:21

Я прикинул. Чтобы поручиться, мне пришлось бы весь вечер сидеть у него на голове, чтобы он не мог встать. Я привык сидеть на других лицах, поэтому отказался, но посоветовал пару ребят, которые знали его ближе и могли захотеть посидеть у него на голове больше меня.

12:21

Тут на шум пришел директор общаги, и наш герой под крики что русских людей обижают, кинул в него сумку. Это предрешило его судьбу, его скрутили и увезли. Единственное что я знаю о его судьбе это то что он сейчас работает в Израиле поваром.

12:25

Еще была смешная история, когда девочка с нашей программы начала встречаться с парнем. Они оба были русскоязычные, носители не очень еврейских традиций, в общем, они много бухали вместе, часто срались, и как то раз ночью он ей слегка пробил.

12:25

Рыдающую девушку нашел француз, который, разумеется, нексило охренел от такой постановы, вызвал охрану. Когда пришла охрана, парень с девушкой начали в два голоса утверждать, что у них все в порядке, так и было задуманно все, это норма. Они потом женились и растят сына сейчас.

12:28

Ну и наверное последний герой из моих однолагерчан. Он приехал в Израиль чтобы развиваться профессионально, а был он инженером портовых сооружений. И поэтому он поехал на программу в ИЕРУСАЛИМ, который в горах, и дико бесился что нет компаний где бы он стажировался по профессии

12:41

Еще была очень смешная история как мы с французами собрались пойти поиграть в футбол. Мы собрали человек 10, это две команды и пошли на поле. На поле играли арабы, причем арабов было человек 40-50, то есть 8-10 команд. Они сменялись одна за другой и не давали нам сыграть.

12:41

Они делали вид что не знают ни иврита ни английского. Когда мы вроде как договорились до того, что играем следующими, они нарушили обещание и вышли играть другие команды А те, с кем мы договаривались играть не вышли и говорят нам - разбирайтесь с ними, мы причем?

12:41

Если честно, я в той ситуации включил терпилу, оппонентов было 50, нас было 10. Но французы к такому говну не привыкли. В итоге, мы просто вышли на поле и мешали им играть, пока они не сдались и не пустили нас. После этого занавес спал, они начали говорить с нами на иврите.

12:41

И в целом мы очень мило с ними пообщались. Потом еще пару раз приходили играть, проблем было меньше.

13:03

Я снова ныряю в работу, вот вам текст побольше времен ульпана, про иврит, любовь и сумашедших:

t.me/glamourpafosle…

14:19

@abroadunderhood Прикинул твои варианты. Есть варик. Уёбывай к хуям

twitter.com/H2Kislorod/sta… pic.twitter.com/TjeqbIvxFR

14:28

Погнали дальше. Одной из функций нашей пионер-смены была привить нам какие-то еврейские ценности и еврейскую самоидентификацию. Тут можно пояснить. В европе евреи живут в основном в еврейских семьях, часто верят в бога или как минимум соблюдают традиции.

14:28

У них очень сильная связь с иудаизмом, с израилем и так далее. Евреи, жившие в СССР и потом в СНГ пережили репрессии, антисемитизм, им приходилось прятать национальность, менять фамилии и так далее. Я не хочу на этом заострять внимание. Но они во многом потеряли эту связь.

14:28

Я жил в семье, в которой почти ничего не было от еврейства, фамилия да, но никакой символики дома не было. Дед, единственный еврей из нас - ученый, физик, и убежденный атеист.

14:28

Соответственно, Израиль хочет углублять эти самые связи в репатриантах, которые приезжают из СНГ. Иногда у них это делается успешно, иногда не очень успешно. Я расскажу про пару забавных попыток, которые шли фоном к нашему существованию там.

14:38

Наша вожатая(на иврите - мадриха) провела занятие на тему "еврейское самосознание". Это было первое наше групповое занятие, мы толком еще не познакомились даже, а нам уже предложили ощутить себя евреями. При этом, там были репатрианты по мужу/жене, например, моя жена - армянка

14:38

И вот ее пытают вопросами "Как ты ощущаешь себя евреем, девочка?". Жена психует, мадриха не унимается. Пришлось рассказывать мадрихе про геноцид армян, чтобы как-то связать народы у нее в голве.

14:38

Вторая попытка была не в нашей группе, но это было даже смешнее. Я учился в одной группе с парнем, который прямо скажем был не очень умным. И на него вся эта идеологическая обработка подействовала, он изо всех сил ощутил себя евреем, носил кипу и рассказывал всем что он еврей.

14:38

Я бы на его месте хотя бы год попробовал пожить тут перед тем как разглагольствовать, но я уже упоминал что он был не очень умным. И почему-то этого парня через полгода сделали мадрихом(вожатым) у другой группы таких же дурней как мы.

14:38

Он делал телефонный обзвон своих подопечных, в списке была пара с одинаковыми фамилиями. И вот он звонит мужу, спрашивает кто он, что он. Муж честно говорит что он не имеет еврейских корней, он приезжает с женой. Мадрих теряет интерес, прощается. Звонит жене.

14:38

С девушкой у него такой разговор:

  • А ты еврейка?
  • По папе
  • А хочешь сделать гиюр?(Это значит принять иудаизм)
  • Нет, зачем?
  • Ну чтобы иудаизм принять. А я вот кое что сделал уже.
  • ??? Что ты сделал?
  • Нуу... обрезание.

Это был первый их разговор за все время!

14:42

Короче, зачем я все это вам рассказываю. Я хочу передать некоторый абсурд окружения, в котором я оказался. Часть были детьми, часть разгильдяями, нам пытались привить еврейские ценности, творился полный балаган.

14:42

И в центре всего этого балагана я был сфокусирован как таблетка от боли, которая бьет точно в цель, учил иврит, работал, мутил стартап и пытался доказывать что я крутой. Так прошел мой первый год.

14:44

Смотрите, какие треды я планирую сделать:

14:44

Что еще хотите узнать/прочитать?

14:45

Сегодня еще максимум про лулзы попишу, будет может быть немного времени.

14:54

Еще, чуваки, реално извиняюсь за отсутствие фотографий и картинок. Я прям очень сильно не визуал в этом плане, я текстуал. Я и не фоткаю ничего и не знаю что показывать. Какие-то фотки выложу, но мало.

15:23

@abroadunderhood Насколько вас напрягает шаббат и вообще все,сто запрещено по местным обычаям?

Хороший вопрос! Смотрите, я когда готовился к переезду, я знал куда еду, знал что есть шаббат, знал что нет транспорта и все такое, я заранее был готов это принять, так что меня не бесит совсем. twitter.com/modnitza/statu…

15:23

Но при этом есть, конечно, ностальгия по Москве, где можно среди ночи получить почти любую услугу, хоть интимную стрижку хоть купить станок ЧПУ. Но это не только фишка Израиля, во многих странах магазины закрываются рано.

15:23

Но зато был смешной случай - был Йом Кипур, это судный день, когда бог выносит вердикт, был ты весь год хорошим мальчиком или плохим. В этот день в Израиле не то что магазины и транспорт не работают, в этот день не работает Израиль.

15:23

Дороги блокируются, только скорые проезжают. Вот в прошлый Йом Кипур я заказал себе две пиццы, думал, буду аккуратно их подъедать себе все сутки. Но я не учел что я не дотравил муравьев, и обе пиццы съели муравьи.

15:23

Не работало вообще ничего, и я два дня питался муравьями

15:40

@abroadunderhood А почему вы называете себя евреями,ведь вы должны называться иудеями?и почему вы назвали своё гос-во Израиль,когда это было государство совсем с другой религией,и к иудеям не имело ни какого отношения,как и вы к нему?

Это отличный вопрос, но он почему-то предполагает что у евреев есть какой-то единый разум, и они принимают решения вместе, как зерги из Starcraft. Это не так. Мы протоссы. Протоссы! За адун! twitter.com/_KurolesoVasya…

16:18

Пока еду на поезде, накину про бытовой иудаизм. Сразу скажу, не эксперт, пишу наблюдения. Русских чаще всего шокирует насколько религия вмешана в жизнь общества, и насколько запреты такие "бытовые". Типа, нельзя ездить на велосипеде в шаббат. Какого черта?

16:18

В других религиях запреты в основном идут в каком то духовном плане. Типа, не убей, не укради, это же такие ценностные вещи. А в Иудаизме пишут огромные тексты про то, как правильно забивать скот, или через сколько часов после мясного блюда можно съесть молочное.

16:18

В Иудаизме есть такой принцип "наасе вэнишма" - сначала сделай, потом пойми. То есть их в первую очередь интересует что ты правильно делаешь все процедурки, а только потом - насколько ты всю эту мораль умом принимаешь.

16:18

Мне с моей логикой это было тяжёло, я думал, сперва надо уверовать, а потом соблюдать. У них другой подход.

16:21

Вот тут про мой вопрос раввину "Можно ли в Шаббат гладить кошку":

t.me/glamourpafosle…

29 июля 2019Вторник
142 твита
4:29

@abroadunderhood Как люди не съезжают с катушек при ежедневной угрозе терактов и дофига народу (палестинцев) в стране, кто желает смерти и гос-ву, и каждому еврею в отдельности? Что надо себе внушить, чтобы жить обычной жизнью и не бояться выйти из дома каждый день?

То что вы пишете - это ваша картина мира. То есть вы так видите Израиль, это нормально.

Изнутри, такой дикой напряжённости не чувствуется. Не скрою, во многом из-за того, что Израиль построил стену и отделил от себя этих самых палестинцев, которые хотят убить хоть кого-то twitter.com/philipto/statu…

4:29

В целом, угроза ракеты или поножовщины это часть их мира, поэтому они к этому спокойны. Я напишу ещё про ракеты и газу.

4:29

На эту тему, тру стори из какого-то чатика:

Израильский офис, хайтек. Все размеренно работают. Русский коллега читает новости:

Блин, из газы выстрелили 500 ракет!
Все: meh
Русский: блин, забастовка инвалидов перекрыла трассу!
Все: ЭЙ АЛО КАК Я ДОМОЙ ПОЕДУ, БЕСИТ!!!!

4:32

Всем доброе утро, с вами по-прежнему Лев из Израиля.

Твиттер, куда я почти не пишу: @excremental3

Телеграм, куда я пишу почти все:
Altt.me/glamourpafoslev

Сегодня днём напишу следующую часть личной саги, а пока попробую поотвечать на вопросы.

4:35

@abroadunderhood Вопрос не в тему. Лечение палестинских детей и прочая гуманная хрень осуществляется на частные пожертвования или за бюджетный счёт?

Я думаю, что есть разные ситуации и фонды, которые помогают палестинцам, но если ребенок больной или попал в аварию, то его просто повезут в больницу.

Не только палестинцев, кстати, сирийцев тоже лечили когда возле северной границы шли бои. twitter.com/bj549/status/1…

4:37

Вот на эту тему, сирийский филантроп забавно сказал:

newspanels.com/sirijskij-pred…

Не нашел ссылку на менее конченный сайт правда, но была.

4:44

@abroadunderhood Какой интернет дома ?
Варианты, стоимость, скорость

Про интернет и вообще про услуги. В Израиле очень неровное качество, потому что очень много власти на низовом уровне у людей. То есть это абсолютно частая ситуация, когда в двух отделениях сетевой кофейни сервис отличается в 10 раз, потому что в одной директор мудак, в другой нет twitter.com/trenermaks/sta…

4:44

Это же касается интернета, основных провайдера два, один хорош в одних городах, другой в других. Приходится разбираться, где у кого какие кабеля. У меня 100 мбит, стоит это 100 шек, 1800₽ в месяц

5:03

@abroadunderhood @excremental3 Были как-то на экскурсии у Стены плача. Сходил в туалет. Чуваки с рейсами странно косились. У входа -выхода полки с какими-то штуками. Там культ какой-то отправления естественных надобностей?? Как у арабов?

Видимо, у евреев культ каких-то штук. Это не могло быть мыло?

Ну а если серьезно, то никакого культа нет конечно. twitter.com/Gimnazist5350/…

5:08

@abroadunderhood не знаю, было ли такого рода посты, но хотелось бы слышать истории о том, как авторы аброда переживали расставание с домом (homesickness). Сам в другой стране и очень актуально для меня. Хочу поддержать и самому бальзам на душу будет :)

Лично у меня не было тоски по дому. Но у меня и дома-то не особо было. В 19 лет съехал от родителей, в Новосибирске сменил три квартиры, потом три квартиры в москве, в Израиле тоже третья квартира уже. Я за год раза 3-4 выезжаю в европу или в Россию, тоскую уже по Израилю. twitter.com/Roquefortus/st…

5:17

@abroadunderhood А у них появляется это тревожное чувство" вокруг враги, все силы на войну а социалка и остальное пусть терпит" ?- то, что пропагандируют у нас

Армия и безопасность играет безусловно важную роль в жизни Израиля, но постепенно расходы на армию снижаются относительно ВВП. Вот график: В 1975 было 25(четверть ВВП-армия), сейчас - 5,66.

indexmundi.com/facts/israel/i… twitter.com/AnriSamma/stat…

5:17

Нужно сказать что Израильтяне просто максимально разные, я постараюсь найти время и рассказать об этом. Есть места где у каждого взрослого пистолет за поясом висит, есть Тель-Авив где все на расслабоне травку курят.

5:47

@abroadunderhood Подбираемся к ценам на покупку жилья в Израиле?

5:49

@abroadunderhood Подбираемся к ценам на покупку жилья в Израиле?

Дорого капец. Скажу в общем, знатоки дополняйте. Квартиры стоят от 250 000$, ипотека не очень доступна, нужен первый взнос в четверть суммы. На первый взнос тоже можно взять кредит, но чтобы это одобрили нужно иметь высокий личный или семейный доход. twitter.com/alectogeek/sta…

6:02

@abroadunderhood А чо сколько стоимость жизни скажем так, мрот 1400, средняя 2800 уе получается, а на сколько там реально жить? Типа сколько, например, стоит аренда нормального жилья?

Я снимаю квартиру спальня, гостинная, кухонька и балкон в пригороде Тель-Авива за примерно 850$. Сюда входит налог на управдома, не входит городской налог, не входят счета. Со всеми-всеми счетами у меня где-то 1100$ на квартиру выходит. В месяц я трачу в сумме 2800$ на жизнь. twitter.com/yadjdf/status/…

6:06

Ок, погнали тред "Первый год в Израиле". Помните, я хотел вам в личной истории показать изменение? Попробую. Итак, мы приехали на программу "Маса" в Иерусалим, и жили в общежитии для новых репатриантов. Там были молодые евреи со всего света(до 35 лет).

Ну что, продолжим сагу моей жизни. В прошлой серии: приехал я из Москвы, вокруг меня - балаган, я сосредоточенная сосредоточка.

Тред "Как я уехал из РФ":twitter.com/abroadunderhoo…

Тред "Мой первый год":
twitter.com/abroadunderhoo…

6:40

@abroadunderhood @cyber_blyat Мам не стирала эту надпись, чтобы были доказательства притеснения, чтобы можно было на этом выехать в Израиль, хитро, по еврейски))

В израиль можно выехать без всякого притеснения, просто потому что можно. Не нужно подводить под пофигизм моей матери идеологическую базу :) twitter.com/fruity_bug/sta…

6:46

Начну с того, как я морально готовил себя к переезду. Я в целом, знал что уезжаю из России и следующий период своей жизни я проведу в Израиле. То есть я ехал с тем, чтобы жить в Израиле лет 7-10. Дальше я пока не загадывал.

6:46

Ну и главное что я смог сделать в своей голове - свести уровень ожиданий к нулю. Я договорился с собой что я не буду ничему удивляться, не буду ничему возмущаться, буду просто отмечать и впитывать. Потом выработаю свою позицию на вопросы и смогу как-то реагировать и что-то менять

6:46

Ну и я ехал с открытой головой и готовым к изменениям, то есть я понимал, что я еду из одной страны в другую, со спорной историей и спорными моментами и очень, очень, очень другим менталитетом. Я не хотел ему противиться.

6:51

Это очень помогло в первый же вечер, когда мы с женой сидели охреневшие в общаге, была ночь, за окном сначала выли шакалы, потом заорал мулла, собирая мусульман на вечернюю молитву. Были мысли в стиле "а туда ли ты заехал, петушок?", но я расслабился и просто впитывал.

6:51

И этот же майндсет очень сильно помогал в изучении иврита. Потому что иврит он вообще не похож ни на один из языков, которые я учил, он очень старый, там куча legacy-багов, ответ на многие "почему?" - "ПАТАМУШТА". Когда не противишься и не рефлексируешь становится сильно проще.

7:27

Ну и собственно, к чему я это вел. У Масы был проект "Лидерский саммит". Приглашение на него выглядело как приглашение в какую-то бизнес-секту, только там было про социальные проекты. В социальных проектах я не бельмеса не смыслил.

7:27

Мало того, считал это все какой-то полной херней, ну типа, есть бизнес проекты, есть правительство которое сажает кустики в парке и преступников в тюрьму, а все эти социальные проекты - какое-то странное блядство.

7:27

Но отзывы об этом саммите лидерства были сплошь и рядом позитивные - это была поездка на пять дней, жить в хорошем отеле, и с утра до вечера всякие разные тренинги от интересных людей. Я подал заявку. В первом семестре меня туда не пригласили, во втором - пригласили.

7:27

Я думал найти там полезных связей для своих бизнес-идей изначально, но применил свой подход нулевых ожиданий к этому проекту тоже.

7:44

Если маса это был "пионерский лагерь", то Лидерский саммит это был элитный пионерский лагерь. Нас поселили в хороший четырехзвездночный отель, кормили хорошей четырехзвездночной едой и с утра до вечера пичкали тренингами личностного роста.

7:44

Тренинги эти я прямо скажем не очень воспринимаю, как по мне, нельзя научить росту личности, личность растет преодолевая трудности или через какие-то действия, когда ты видишь связь мысли и результата, вот тогда личность растет. А если тебе сказали чтобы ты был успешным - такое.

7:44

Но зато на тренинге познакомился с крутыми ребятами, им удалось собрать туда относительно активных ребят, студентов программ маса. Не тех, что я описывал в прошлом треде, а чуваков которые делали какие-то проекты и были в чем-то замешаны.

7:44

Попасть в среду людей, которые не только пьют пиво после иврита или вместо иврита было приятно, даже ебучие тренинги личностного роста не особо напрягали.

7:58

После саммита нас всех пригласили на "лидерский трек" - это 6 еженедельных встреч, где они хотели чтобы мы придумали какие-то свои идеи проектов, и реализовали их. Я не стал ни во что вписываться, продолжал заниматься своими пешеходными квестами.

7:58

Для меня эти встречи были глотком свободного воздуха. Жене дико не заходил Израиль, большинство свободного времени у нее было плохое настроение, дома было непросто. Поэтому раз-два в неделю свалить на встречу из Иерусалима в Тель-Авив было отличной разрядкой.

7:58

Кроме того, на лидерском саммите были не только русскоязычные ребята, но и англоязычные, нас специально расселили вперемешку, шанса не познакомиться не было. И вот эти знакомства меня прям очень приятно удивили.

7:58

Я прям ощутил разницу. О чем думает русскоязычный эмигрант?

  • Как бы заработать денег
  • Как бы сэкономить
  • Как бы работу получше найти

Ребята из америки и европы в общей массе вообще не задумываются о таких вещах, для них более важны оказались какие-то ценностные штуки

7:58

Напримре, мой сосед из америки окончил два университета. Я у него спрашиваю - а что ты делаешь в Израиле? Он говорит - ну вот я приехал, стажировался в НКО которое занимается экологией, сейчас приеду в Америку и буду себе тоже подбирать НКО где он хочет работать.

7:58

То есть просто, у меня всю жизнь были на уме только заработки в основном. Где заработать тут, где заработать там. Я у него спрашиваю - а сколько ты хочешь зарабатывать? А ему пофигу, говорит, подстроюсь.

7:59

Я сейчас не хочу сказать что ВСЕ американцы или европейцы такие. Есть и мелочные, жадные, подлые люди. Просто я впервые столкнулся с такими людьми, и для меня это было интересно, было много пищи для размышлений.

8:03

@rosvld @abroadunderhood Как обычные палестинцы из тех, с кем вы постоянно встречаетесь в быту (в магазинах, сфере обмлуживания) относятся к вам и к евреям в целом? Чувствуете ли вы ненависть, недоброжелательство, ну хотя бы на уровне официанта к примеру «специально принесу заказ попозже»?

Израильтяне не так часто сталкиваются с обычными "Палестинцами". По рабочим визам работают в основном на каких-то рабочих профессиях, там, стройки, заводы. У меня друг работает на стройке с палестинской бригадой, у них абсолютно нормальные отношения. Это же такие же люди как все. twitter.com/philipto/statu…

8:03

Есть "Израильские арабы" - это арабы, у которых израильский паспорт. С ними тоже обычное общение, ненависти не чувствуется. В кафе, ресторанах да и везде их много работает, ни разу не сталкивался с негативным отношением.

8:03

Но нужно понимать - что я это "руси" - эммигрант из СНГ. Я думаю, ортодоксальному еврею придется столкнуться с недовольными или ненавистными взглядами, однако это тоже не 100 правило, в Иерусалиме они соседствуют.

8:11

@abroadunderhood Недавно я была в старом городе в Иерусалиме, ездили с друзьями туристами. И на рынке один торговец нам отказался продавать какую-то безделушку, потому что его спросили на иврите о цене. Мелочь, а неприятно конечно. Но в основном все не так.

В Израиле нет абсолютных правил. Есть арабы, которым неприятно что вы к ним обращаетесь на иврите, и их ненависть можно понять. Я напишу про взгляд со стороны арабов, у меня есть истории про это. twitter.com/ChiliKatte/sta…

8:34

Постарайтесь представить себе весь этот проект. В Израиль каждый год приезжает по 10-15 000 новых граждан из СНГ. Они сделали лидерский проект, в котором стараются находить лидеров, людей, которые могут влиять на других, собирают их под одной крышей и дают им какое-то обучение

8:34

Для меня это было что-то новое. Я видел разве что бизнес-инкубаторы, а это было не про бизнес, а про силу сообщества, коммюнити. Организаторы называли это "Община". То есть идея в том, что нужно усилить русскоязычную общину, взрастить лидеров, которые могут делать изменения.

8:34

Лично для меня это звучало довольно интересно, а главное ново. Как я говорил, я был сторонником культа успеха, ебашить, бизнес, стартапы, всякое такое. Задуматься о коммюнити, об общине и о таких вещах я раньше не пытался.

8:46

Но при этом, при таких благих целях, организовано это все было не очень хорошо, во многих моментах были недоработки, в итоге мы начали путь из 8 встреч в 40 человек, а закончили в 10. И из проектов, которые были инициированы участниками, был по сути реализован только один.

8:46

Я понял, как можно эту систему улучшить. В конце проекта была встреча с руководством и спонсорами, и я сделал на английском языке презентацию в духе "Что вы делаете не так, как это все можно улучшить?".

8:46

Я предложил изменить формат эвента и добавить большой Хакатон перед этим саммитом, на хакатоне посмотреть кто из участников чего стоит, и кто реально может много и хорошо работать.

8:46

Презентовал и потом проект закончился. Пока мы находились на программе "Маса", мы с женой были со студенческими визами, прошел год, мы сделали репатриацию и поселились в пригороде Иерусалима, так как мне было пофигу где жить, а жена хотела учиться в Иерусалиме.

9:07

Нужно, наверное, некоторый блок про бытовые штуки сделать. С женой сложилась такая ситуация, что нам было ненапряжно жить в быту, но мы не входили друг у друга в долгосрочные планы. Она хотела остаться в Израиле, я был не против, она попросила чтобы я с ней пожил первое время.

9:07

Я помог бы ей устаканиться, она хотела начать учиться и так далее. Мы договорились что проживем вместе последний год, потом разъедемся, а потом разведемся. Так мы сняли на год квартиру в пригороде Иерусалима.

9:17

Смешно было когда мы делали документы на гражданство. Жена родилась в Абхазии, во время войны их семья двинула в Москву. Гражданство у нее РФ. У нее был только копия свидетельства о рождении.

9:17

МВД Израиля потребовало или оригинал этого документа, или апостиль поставить. Апостиль на документ от Абхазской АССР поставить проблематично, так как Абхазию не признает никто. Мы реально оказались перед фактом что нам нужно было лететь в москву за этим документом.

9:17

Это была крайне тупая ситуация, но нас выручило то что в Израиле всегда можно договориться. Факт был в том, что оригинала нет, а апостиль поставить было физически невозможно - Абхазия непризнанная страна.

9:17

Мы нашли в мэрии Иерусалима человека, который писал диплом в университете по теме "Политика России на непризнанных территориях: Абхазия, Южная Осетия, Приднестеровье". Он согласился прийти с нами в МВД и объяснить чиновникам что это невозможно.

9:17

Чиновники соглаислись, но грозно сказали нам:

  • но вы же понимаете, что мы вам в графе национальность поставим ПРОЧЕРК?
  • Ого, у вас есть графа "национальность", как при союзе!

В общем, не пришлось никуда ехать.

9:18

@abroadunderhood Прагматично😊 а куда вы хотите дальше ехать и почему не хотите оставаться?

Пока меня абсолютно и полностью устраивает Израиль, для меня в текущем моменте - это идеальная страна. Но я верю, что ситуация может измениться, мне потребуется что-то еще, и я буду смотреть варианты. twitter.com/olyapka/status…

9:29

Я довольно неплохо развернулся на ниве удаленного фриланса на Москву - занимался таргетированной рекламой и большими промо-кампаниями. Денег в целом хватало, плюс первые полгода Израиль платит новым репатриантам "корзину абсорбции" - за полгода на семью около 10 000$

9:29

Так мы жили несколько месяцев, пока мне не позвонили с лидерской программы Масы. Они не забыли мою презентацию где я написал, что они все делают неправильно, и пригласили меня порулить проектом и сделать правильно.

9:29

Это было интересно, денег платили мало, но сама задача отличалась от того что я привык делать. А учитывая что моя основная работа занимала около 4-5 часов в день, у меня было много совбодного времени, которое я компенсировал за счет стартапа.

9:30

@abroadunderhood Правда что налоги там совершенно инфернальные? Как именно вы оформлялись и что платили когда фрилансили?

Подоходный налог - большой. НО. Новые репатрианты в течение 10 лет могут легально получать деньги из-за границы, если эти деньги там тоже легальные. Я работал через ИП в России, платил налоги. twitter.com/vip_dag_2002/s…

9:43

Ну и суть в том, что я начал работать руководителем этого проекта хакатонов. Мы делали два хакатона для участников программ Маса в год. Они делились на команды, знакомились, придумывали идеи для проектов и пытались их реализовать.

9:43

Я участвовал в разработке программ обучения, логистике и общался с командами. Примерно такой проект. Так я оказался на маленькой проектной работе в социальном проекте.

9:48

То есть это проект, в ДНК которого лежат определенные ценности и убеждения. Они втом, что русскоязычному коммюнити в Израиль не хватает лидерства, и он помогает это лидерство развивать.

9:48

В проекте есть один человек на зарплате - руководитель, и множество работников не на зарплате(таких как я, я получал определенную сумму денег за свою работу по завершению проекта).

9:48

Деньги давал фонд, который поддерживает русскоязычные еврейские проекты. Они тоже считали что это важная работа, которой нужно заниматься, и спонсировали эту движуху. Почему-то в России есть некоторая негативная коннотация у подобных проектов, типа "сидят на грантах".

9:48

Однако, как еще можно продвигать какие-то ценности? У денег нет ручек, у людей нет ручек, и даже у государства по сути очень мало собственных ручек. Невозможно эффективно делать все вместе. Поэтому выстраивается такая система из НКО и грантов, за которые они берутся.

9:50

Пока я работал там, у меня медленно-медленно плавились ориентиры с денежно-ориентированных на ценностно-ориентированные. Ориентированные ориентиры, блядь, больше слов ориентир в этом твитте, пожалуйста!

9:50

На этом закончу тред. Сегодня смогу еще поотвечать на вопросы, пишите, буду отвечать по ходу дня. Пока что иду работать.

10:12

@abroadunderhood Не первый раз читаю на этой неделе про «всегда можно договориться», но при этом про израильский банкинг читал (ранее, не в эброаде) ровно противоположное, дескать, клерки действуют строго по инструкциям. Это особенность именно банковской сферы или просто отношение к гоям другое?

Банки - жопа. Там тоже работает правило "Хорошее/Плохое отделение". Про инструкции - не согласен. Например, нам по инструкции сказали приехать в банк и с оригниалами наших паспортов. Зато когда они проебали ксерокопии паспортов и я устроил скандал - приняли копии по почте. twitter.com/shaukote/statu…

10:12

Вот, кому не лень в лонгрид, моя полная боли история пыток в Израильском банке:

t.me/glamourpafosle…

10:14

@abroadunderhood Как "закончу"? А чем закончилось?

Следующая серия будет "Как я ебанулся". :) Окончание этого треда в том что я начал работать в социальных проектах. Я же стараюсь показать изменение в личности, помните? Ну, вы не обязаны помнить, но я попытаюсь показать развитие и изменение. twitter.com/bj549/status/1…

10:23

@abroadunderhood Правда или нет

Израильтяне никому не собираются отдавать эту землю, это правда.
Банки щедро раздают любые кредиты - это не правда. У всех есть кредиты и кредитки, тут система так устроена. Но я писал выше что взять ипотеку например, сложно, большие взносы, страхуются. twitter.com/55privet555/st…

11:26

@abroadunderhood А тем временем, израильским солдатам в старом городе получить перо даже от палестинской бабушки как нехуй делать)

Ситуации с "бабушками" все-таки редки достаточно. Бывают, конечно, вот пару лет назад была история - женщна поссорилась с мужем на теме воспитания детей, решила совершить самоубийство - взяла нож, пошла на блок-пост. Ее там разоружили. Обычно это какие-то такие истории. twitter.com/purplebaguette…

11:26

Ну а так, да - старый город Иерусалима, Хеврон, поселения - это точки, где конфликты чаще всего возникают.

11:29

@abroadunderhood У меня просто друган служил пару лет и добрую часть службы провёл в старом городе, откуда привёз вагон диких историй о том, как его и сослуживцев чуть ли не каждый день пытались уебать палистинцы разных полов и возрастов всеми возможными способами)

Это хорошая тема. Я в армии Израиля не служил, потому что приехал уже старым. Но вот вам канал, где солдатка рассказывает про то что у них там происходит, она служит как раз где горячо:

altt.me/rshutnik twitter.com/purplebaguette…

11:46

@rosvld @abroadunderhood А палестинские территории всегда как-то изолированы? Забор/КПП? Я просто когда видел карту Израиля с зонами под контролем палестинской автономии, был впечатлен тем, как их много, и как они рассредоточены по территории. Нельзя зайти в ПА случайно, гуляя по городу/стране с другом?

Перед каждым входом в ПА стоит огромный щит "ИЗРАИЛЬ НЕ ГАРАНТИРУЕТ ВАШУ БЕЗОПАСНОСТЬ". Зайти можно спокойно. Там рады туристам, так что для туристов это вполне безопасно. У меня многие знакомые катаются в палестину отдохнуть. Подробнее можете @Romka_Gold спросить. twitter.com/philipto/statu…

11:50

@philipto @abroadunderhood На самом деле, вся "борьба палестинцев за свободу" - это тупо бабки. Школьникам дают 50 шекелей, чтобы кидали камни с гор по проезжающим машинам евреев. Всех испорченных девок, а также хромых и дефективных записывают в шахиды -семье почет и бабки, и родственник в тюрьме пристроен

Это огромное, огромное преуменьшение и упрощение ситуации. Нельзя деньгами купить убеждения. Вы можете купить людей, чтобы они вышли один раз, но вы не можете купить целый народ чтобы они протестовали десятки лет.

Это мое мнение. twitter.com/Serega_/status…

11:51

@abroadunderhood @abroadunderhood Вот тут на видео есть момент перехода в зону палестинского контроля. На изи вообще

youtu.be/QI1eJ04pW_A

11:58

@abroadunderhood Ой как можешь! Только плати, желающих будет хоть отбавляй. Я разговаривал с отцом юного камнебросателя... Говорю ему, типа что, у тебя ремня нет для своего пиздюка? А он "понимаю, ничего не могу сделать. Дам ему пиздюлей, придут ко мне, скажут, ты типа что против свободы народа?

Всегда есть люди, которые готовы сделать что-то за деньги. Даже я иногда готов за деньги работать. Речь о продолжительности действия. Но тут у нас вопрос "Верю"/"Не верю". Не буду спорить, я расскажу свои мысли про палестину и расскажу про общение с палестинцем. twitter.com/Serega_/status…

12:21

@abroadunderhood Есть хороший израильский сериал - Фауда, про израильский же спецназ и палестинских террористов. Там очень хорошо показываются все стороны конфликта

14:30

Пока я еду в Хайфу на концерт @Garik_R_O, который мы организуем(все кто в Хайфе, бегом на концерт), скажите про что написать?

14:58

Ало, а можно кто то победит уже?

15:08

Все, вроде победила разобщённость. Смотрите, в Израиле есть проблема, чем то похожая на Россию, она заключается в том что в обществе есть пузыри, которые вообще друг с другом не общаются и не раздупляют, что происходит. Из-за этого много сложностей.

15:08

Погнали. Первый пузырь - ультраориодоксы. Это вот те самые евреи с пейсами, в черных суртюках и шляпах. Они живут в основном в Иерусалиме, но и в целом во многих городах Израиля. Усердно соблюдают заповеди и учения. Их называют "харедим" - трепещущие, имеется ввиду перед богом.

15:08

Они отличаются тем, что ставят религию выше государства. То есть, важнее чтобы все было по закону Торы, чем по закону Израиля. Тора, скажем прямо, не очень современная книга, тех же геев согласно Торе, считают греховниками.

15:11

Следующий пузырь - религиозные сионисты. Это тоже ортодоксы, то есть крайне религиозные евреи, но они нашли способ совместить религию и государство. Это самые ярые и агрессивные патриоты Израиля.

15:11

Религиозные сионисты во многом перекликаются с поселенцами, то есть теми кто живёт за зелёной чертой - на территориях, которые ООН не признает территорией Израиля. Они живут в небольших деревнях, носят пистолеты и любят страну.

15:14

Третий пузырь - это светские Израильтяне. Живут тоже везде, больше всего в центре страны - Тель Авив и его окрестности. Курят траву, проводят гей парады, тусуются на рейвах. Больше всего похожи на нас с вами :)

15:14

Четвертый - это Израильские арабы. Это не палестинцы, это именно Израильтяне. Они живут в разных местах, как в своих деревнях, так и в городах.

15:16

Есть ещё меньшинства, но давайте пока не опускаться в совсем маленькие группы. Итак, в чем разобщённость? В том, что каждый хочет жить как он хочет, и не особо хочет задумываться об интересах других

15:22

Например, харедим. Что они хотят? Жить как жили и чтобы им не мешали. Чтобы был шаббат, чтобы в него никто не работал, чтобы им давали учить тору и не мешали всякой фигнёй типа призыва в армию. (Говорю не за всех харедим, это моя проекция)

15:22

Ну и религиозные евреи говорят такие : а ну, живите по Торе!

Религиозные сионисты такие: ну в целом, норм!
Светские: Ало, вы упоролись, в субботу скидки на наркоту
Арабы: мы вообще ислам исповедуем, какая Тора нахрен?

15:24

Религиозные сионисты такие:

А давайте мы нахрен арабские земли все захватим, и там будут жить евреи, а?

Харедим: нам похер, только не в субботу!
Светские: это типа, как то агрессивно, давайте покурим?
Арабы : да вы охренели, там наши братья живут, Ало!

15:26

Светские такие: а давайте все будем жить и ебаться как хотим, да?

Харедим: всмысле, ебаться как хотим? Мужик мужика нельзя!

Религиозные сионисты: всмысле, ебаться как хотим? Мужик мужика нельзя!

Арабы: мы в целом тоже против гейства так то, но мы промолчим тут

15:28

Арабы: а можно наши браться вернутся в Израиль в свои дома?

Харедим : ваще похер на что вы там думаете
Сионисты: ваще нельзя, они террористы, Ало?
Светские - ну с одной стороны это правильно, а с другой стороны, там есть террористы.

15:28

(это все шуточное упрощение, я надеюсь, все понимают)

15:31

В итоге, каждый тянет в свою сторону и голосует за своих политиков. Поэтому у политиков часто крайне узкие коридоры для возможных договоренностей. Например, за 30 лет только один раз удалось собрать правительство без партий харедим.

15:32

@abroadunderhood А как же эфиопские евреи, казалось бы не такое и меньшинство?

100 000 вся их община. Маленькая, и в ней много проблем, но маленькая. twitter.com/nkkarpov/statu…

15:38

При этом, проблема в том, что есть реально очень мало мест, где люди из этих пузырей общаются с другими людьми из других. Если ты светский, ты вряд ли будешь курить косяки с харедим. Сионисты слишком агрессивные, арабам твоя дружба тоже особо не нужна

15:39

В политической системе Израиля мне больше всего жалко арабов, если честно. Их партии всегда в оппозиции, явка на выборах низкая, они мало верят в изменения. Их политики вместо того чтобы сосредоточиться на проблемах сектора, спекулируют на вопросе палестинцев.

15:39

Ну типа, партия обещает арабам, что будет до крови бороться за права палестинцев. За нее голосуют, но еврейские партии не горят желанием с такой партией договариваться. А партий, которые ратуют за инфраструктуру и рабочие места в арабских городах как-то нет или не выбирают

15:40

@abroadunderhood При этом хорошо жить хотят все эти товарищи, а работать и платить налоги не все. :)

Есть заблуждение, популярное среди русских, что харедим живут только на пособия, это не так, они также работают, просто часто на низкооплачиваемых работах или неполный день twitter.com/lordtenaka/sta…

15:41

@abroadunderhood К сожалению, последние две категории составляют большинство (во всяком случае политически активное) в населении Израиля, и это превращает его в нацистское государство-апартеида.

С этим я не согласен, но про политику буду отдельно день выделять видимо целый. Сегодня была прелюдия :) twitter.com/antizion/statu…

15:48

В общем, я почти приехал, поэтому сейчас пропаду. Если хотите адекватно воспринять тред о политике через пару дней, можете глянуть большой разбор, который мы написали с @Romka_Gold к прошлым выборам:

zen.yandex.ru/media/id/5c9bc…

15:50

@abroadunderhood Ты забыл пожертвования общин из штатов, которые, часто определяют политику общин:) Проблема в том что многие харедим и арабы работают в черную на своих, при этом еще получая деньги у битуах леуми.

В политике очень, очень, очень много акторов всегда. Общины в штатах помогают местным деньгами, но сказать, что они диктуют свою волю - я бы не сказал. twitter.com/lordtenaka/sta…

15:51

@abroadunderhood Пляха, так получается, любая еврейская партия, пообещавшая арабам рабочие места, сразу выиграет всё?

Убедить арабов поверить еврейскому политику очень сложно. twitter.com/KammererMaxim/…

16:05

@abroadunderhood По итогу треда так и не уловил связи с раисей в плане разобщенности групп. Любые отличия от "политики партии" будут жестко подавляться дубинками или огнестрелом. Голосования нет вообще никакого, а партии это бутафория.

Ну почитайте непримиримую вакханалию в комментах. "Ватники" и "либерасты" собачатся совсем как правые и левые у нас. twitter.com/1492Nik/status…

16:07

Просто Хайфа pic.twitter.com/ZtdV4A22Rd

16:10

@abroadunderhood Просто потому что и те, и другие - долбоебы

Выходят, израильские правые и левые тжэоже долбоебы, демократы с республиканцами, лейбористы с консерваторами, смешарики с мишками Гамми... twitter.com/too_much_rain/…

16:16

@abroadunderhood На этот аккаунт подписано много и тех и тех неадекватов, не нужно отвечать им давая повод продолжать это все)

Видимо я в конце сброда разражусь телегой про уважение к тем, кто с вами не согласен. Я просто с ужасом смотрю сколько человеко-часов остаётся в комментариях. twitter.com/SirMaximilianu…

16:50

@abroadunderhood Нечего их жалеть.

Их полтора миллиона. Как можно ненавидеть полтора миллиона человек? twitter.com/Ben0Hanscom/st…

20:18

Вы правы, друзья, "не жалеть" и "ненавидеть" разные вещи, прошу прощения, я неверно отреагировал

20:20

@abroadunderhood насколько верно утверждение, что все харедим недовольны современным государством Израиль и если да, то почему?

Неверное. Есть определенные движения, или можно сказать, религиозные секты, я не уверен как правильно, которые ненавидят. Они считают что Израиль должен быть государством Галахи(еврейский религиозный закон), а если он не такой, то и не нужен вовсе. Их не так много. twitter.com/KtulhuKtulhu/s…

20:31

@abroadunderhood Что за проблемы?

Проблемы Эфиопской общины. Пьяный и усталый тредик :) twitter.com/nyttevaerdien/…

20:31

Начнем с того, что бывают эфиоры-евреи, они темнокожие. Они жили закрытой общиной, удаленной от европейского иудаизма. Считают себя потомками Соломона и царицы Савской. Ну, Соломон земли завоёвывал методом многоженства, у него таких цариц...

20:31

В общем, их нашли вроде в 19 веке, начали пытаться покрестить, часть даже удалось. В середине 20го века на них начались гонения(выяснилось что они евреи, видимо). В итоге Моссад сделал две операции, и перевез в Израиль почти всю общину. Очень увлекательное чтиво:

20:55

Их привезли самолётами, семьями, иногда разделенными семьями, и они по уровню образованности и цивилизованности очень недотягивали до Израильтян - не умели в туалет и всякое такое. Им было сложно найти себя в стране.

20:55

Ну и отсюда вытекает первая проблема общины - у них меньше денег, их родители не могли оставить детям ничего нажитого, детям приходилось сразу начинать работать, откуда возникнуть высокооплачиваемым работам?

20:55

Вторая проблема - неравенство. Я не говорю про какой то откровенный расизм, но они могут сталкиваться с высокомерным и неприятным отношением, это плодит обиды. Сложно понять уровень и глубину проблемы.

20:55

В одном из чатов кто-то из молодых солдат говорил, что его сослуживец увидел эфиопа с книгой и спросил его - ого, ты читать умеешь? В 2к19, ало!

20:55

Ну и недавно случилась коллизия - полицейский, находясь не при исполнении и гуляя с семьёй, увидел как эфиопские гопники гопуют парня, подошёл вмешаться, в него полетели камни, он по инструкции выстрелил в землю, пуля срикошетила, попала в шею эфиопа и он умер.

20:55

На следующий день вся община вышла бузить, перекрыла дороги, переворачивала и сжигала машины, и так далее. Вкусно, как орбит "уличный протест". Так что все эти проблемы дали о себе знать.

21:00

Но кстати, забавный факт про Эфиопов и Иудаизм. Их иудаизм развивался отдельно от Иудаизма европейского, как я говорил, и очень забавно смотреть на отличия.

21:00

В Иудаизме есть разделение на мясное и молочное, потому что в Торе написано "не вари теленка в молоке его матери". Европейцы не просто запретили есть мясо с молочным, но и птицу с молочным. Видимо, мудрецам привиделась курица с сиськами.

21:00

Эфиопы, сука, логичнее. Они не едят скот с молочным, но птицу едят, потому что эфиопские мудрицы сиськи у курицы не нашли.

21:00

Но, к сожалению, их веру привели к канонам иудаизма уже в Израиле

21:01

@McMarketson @abroadunderhood бедуины
друзы
черкессы

Я не буду писать про всех, я не настолько пьян и настолько устал :) twitter.com/gutnik_andrey/…

21:07

@abroadunderhood Если религиозные евреи нарушают закон, например, бросают камни в людей, их арестовывают?

Зачинщиков иногда, но обычно не надолго. В целом, в Израиле более ли менее понимают, что нельзя воевать пушками против идей. Те же эфиопские протесты не подавляли жёстко. Дали им "выпустить пар", не стали злить. twitter.com/bj549/status/1…

21:07

Сразу для тех, кто будет про палестинцев - идеи против пушек это концепция для своего, внутреннего народа в большей степени. Палестинцев не пускают протестовать методом забора и газа слезоточивого.

21:07

Зато Харедим разгоняют вонючим газом. После протестов харедим весь центр пахнет трупами, как моя сексуальная жизнь в старших классах.

21:07

Израиль пытался экспортировать бомбы вонючки в Индию, но там их нельзя использовать, потому что выяснилось, что они недостаточно воняют.

21:07

Зато протест Харедим недавно разогнали голыми сиськами - это был небольшой протест, против Евровидения. Две девушки разделись до лифчика. А им нельзя смотреть, понимаете? Ну они и разбежались

21:07

@abroadunderhood Не сразу поняла, что мудрицы - это опечатка, а не феминитив))

21:07

@abroadunderhood Стандартная израильская подъебка, особенно в армии. Эфиопа спросят умеют ли он читать, у русского перед выходом домой спросят, нельзя ли попасть к его сестре в бордель и сколько это стоит... А как насчет мамы? Что, шекелей на 20 дешевле?

21:29

@abroadunderhood А я правильно понимаю, что равное отношение к женщинам есть только у светской части?

Сложно трактовать "равное отношение". В еврейской семье есть какое то распределение ролей, но верующие женщины обычно вполне довольны своей судьбой. Ну типа, они верят, что им так норм. Но про какие то глобальные запреты, типа, запрет машину водить, я не слышал. twitter.com/sergeant_lipka…

21:34

Ехать мне ещё минут 20, открою читерский тред с ссылками на заметки про Израиль в телеге. Буду наполнять в моменты поездов.

История о том как я был на свадьбе ортодоксальных евреев, в двух частях.

Altt.me/glamourpafosle…
Altt.me/glamourpafosle…

21:34

@abroadunderhood Харедийот работают, хреначат по дому и нянчат толпу детей, в то время как их мужья прохлаждаются с книжками.

21:40

История о том, как сложно живётся в Израиле людям с ы-хромосомой(те, кто произносят звук "ы")

t.me/glamourpafosle…

21:50

слышали выражение "за зелёной чертой"? с борта самолёта - место проживания евреев от арабов отличается обилием зелени, за то и прозвали pic.twitter.com/jTtvtEg5y4

Это вообще не так. Зелёная черта это границы Израиля после войны за независимость в 1947 году. Есть байка что иорданцы и израильский генерал Моше Даян чиркали по карте зелёным карандашом. Так это было или нет хз, но зелень точно не причем. twitter.com/Aleksfsh/statu…

21:53

@abroadunderhood Лол, в чечне женщинам тоже все «очень нравится»

Мне сложно судить, честно. Способов не молчать тут точно больше чем в Чечне. twitter.com/dejurchik/stat…

22:50

@abroadunderhood Ага, особенно в таких общинах, как гурские хасиды женщины довольны своей судьбой...где у них вообще никаких прав нет. И если муж не разрешит машину, то и машины не будет. И это совсем не худшее, что может случиться с женщиной в таких общинах

30 июля 2019Среда
73 твита
4:27

Утренний поезд, мыслей ноль, вот вам история об особенностях малого бизнеса в Израиле:

t.me/glamourpafosle…

4:30

Блин, забываю все время что ссылки не везде работают.

История о том как я нашел под мостом девушку без сознания(я тоже видел порнофильм, который начинался точно также):

Altt.me/glamourpafosle…

5:02

Ох, ну доброе утро. С вами по прежнему Лев @excremental3, который не пишет в твиттер, а пишет в телегу altt.me/glamourpafoslev.

Сегодня я расскажу про еврейские ценности, закончу с личной историей и поотвечаю на какие-то вопросы. Всем доброй среды.

5:30

@abroadunderhood @excremental3 Уважаемый эброд. Плиз помните что вы в твиттере и телегу не все любят (телегу в печку). Если много букв - пилите треды. Отнеситесь с пониманием)

Я думаю, меня сложно упрекнуть, что я сюда МАЛО ПИШУ :) Просто я не вижу смысла уже написанную байку дробить на части и делать тред, если она уже есть в виде поста. twitter.com/SpiritOfSiberi…

6:33

Ну что, давайте я аккуратненько, между работой, попишу тред про еврейские ценности. ДИСКЛЕЙМЕР: Я не богослов, я не евреейских дел мастер, я даже евреем могу считаться только вне Израиля. Я уже писал об этом. Я не знаю как систематизировать наблюдения, напишу что знаю.

6:48

Для начала, все ценности идут из Торы, то есть от религии. Чаще всего евреев упрекают в том, что они эгоисты, им плевать на на гоев и так далее. Я не отрицаю, что эгоисты среди ервеев есть. Прежде всего, евреи - люди. Среди людей есть эгоисты? Есть значит и среди евреев будут.

6:48

Однако, среди важных ценностей, которая заложена в Иудаизме - ценность человеческой жизни(не только еврейской, а вообще), потому что человек создан по образу и подобию бога и наделен бессмертной душой.

6:48

С точки зрения народов, все народы должны почитать бога и соблюдать базовые заповеди, а еврейский народ - он избран богом и на нем особая миссия - донести до других людей учение, для этого им дали заповеди.

6:48

Для неевреев есть 7 заповедей -

  1. Не идолопоклонничай
  2. Не богохульствуй
  3. Не убей
  4. Не прелюбодействуй
  5. Не воруй
  6. Не ешь плоть отрезанную от живого животного
  7. Используй справедливую судебную систему

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0…

6:48

Так и хочется загнать эти заповеди на Охуенный, блядь, совет, да?

fucking-great-advice.ru

6:48

А так как евреи избранный народ, им нужно соблюдать чуть больше заповедей - 613. Можно ознакомиться, но не рекомендую, там больше инструкции как что делать по религии, много непонятных слов, зачем вам это, но вот википедия:
ru.wikipedia.org/wiki/613_%D0%B…

6:50

@abroadunderhood @stassp Не читается

Я услышал тех, у кого нет телеги и кому не нравятся ссылки на телегу, мой официальный вердикт - извините, но страдайте. :)

В этот твиттер я тоже пишу полно контента, и напишу еще. twitter.com/Allezz_quiev/s…

7:06

О главенстве человеческой жизни могу привести такой пример. Шаббат - это один из вообще краеугольных камней еврейства, это святой день, к нему религиозные евреи относятся максимально серьезно.

7:06

Нас на программе Маса привезли на встречу с Харедим в их деревню - как раз встречать хабад. Утром в субботу у одной из наших девушек началась острая аллергическая реакция. Местный доктор, тоже ортодоксальный еврей, сразу начал ее смотреть, хотя это работа, а работать нельзя.

7:06

А когда врач понял, что у него нет необходимых лекарств, сел в машину и отвез ее в больницу. Водить машину тоже нельзя, но жизнь важнее шаббата.
Кстати, обратно он на машине не поехал, оставил ее у больницы. Потому что его-то жизни ничего не угрожало. Прошел 7км домой пешком.

7:08

Я написал "Встречать Хабад" - это я глючу уже. Встречать Шаббат нас повезли. А хабад - это течение в иудаизме такое, в деревню которых мы поехали. Прошу прощения :)

7:12

@abroadunderhood Геев вроде камнями закидывать нужно по Торе.

Как я уже писал, да. По Торе гомосексуализм это грех, нужно судить. Но трактовки торы остаются на усмотрение раввина, есть более либеральные раввины и менее либеральные. twitter.com/nattraitor/sta…

7:13

@abroadunderhood Кстати, а Хабад влиятелен в Израиле? Потому что на постсоветском пространстве любавичские ребята самые заметные, всех "коллег" задвинули в тень.

Не знаю, что такое "влиятелен". Они тут есть, у них целая деревня, и они самые дружелюбные и открытые среди всех Харедим(на мой взгляд). Они очень много делают, чтобы объяснять израильтянам про иудаизм. twitter.com/vasilymaximov/…

7:18

@abroadunderhood Т.е., чтобы быть геем и не комплексовать - нужно быть атеистом? Интересная связка.

Можно войти в реформистскую общину, но в ортодоксальном иудаизме сложно быть геем и не комплексовать. twitter.com/Ih_Bi_Bi/statu…

7:32

@abroadunderhood Это демократия. Только в тоталитарных режимах или автократиях все любят вождя.
В Украине говорят: там где два украинца, там три гетьмана. Т. е. каждый типа знает как лучше и хочет керувать.))
Сложно находить баланс, но если возможно, то надо это делать.

Да, но как видите, в Украине удалось преодолеть это разобщение, выбрать одну партию и одного президента. Появилась объединяющая идея. В Израиле пока давно не появлялась. Я не говорю что это хорошо или плохо, просто пока вот так. twitter.com/lipilyut/statu…

8:01

@abroadunderhood Какие группы со временем увеличивают свою численность, а какие сокращаются?

Хороший вопрос, я пропустил. У меня нет сейчас статистики, но вроде должно быть так, рейтинг скорости размножения :)

  1. Харедим
  2. Арабы
  3. Религиозные сионисты
  4. Светские

Я могу ошибаться, не проверял статистику. Забавный разбор: ruriktochkase.livejournal.com/501124.html twitter.com/Utebaliyev/sta…

8:17

Погнали дальше. Очень важная еврейская ценность - это семья. Например, тот же Шаббат - еженедельный праздник, это именно семейный праздник, он отмечается дома, вся семья сидит за столом, общается, делают необходимые шаббатние ритуалы.

8:17

Кроме того, именно семья - это место передачи традиций Иудаизма. Инструкции к каждому празднику почти всегда касаются рассказу истории детям, чтобы передать традиции. Вот например, описание седера на Песах, праздника в честь исхода из Египта: bit.ly/2ZokUMS

8:18

@abroadunderhood В Тель-Авиве у парка Меир магазин литературы хабадников соседствует то ли с секс-шопом, то ли с магазином бонгов. Израиль в миниатюре

8:23

Ну и в целом, без семьи человек считается чуть ли не неполноценным, всем нужно жениться. В этом плане огромный шок как быстро они это делают. Вот человек приехал в Израиль, вот он уже женат, вот у него первый ребенок, вот второй... Ну и так далее.

8:23

Не знаю что рассказать про семью, спрашивайте, если что узнаю у религиозных друзей.

8:46

@abroadunderhood meirtv.com/ru 😄 Там, в одной из лекций. Если изучать письменную Тору без устной традиции, то получится христианство 😆

Я думаю, связь несколько обратная :) Чисто по хронологии. twitter.com/Bukshish/statu…

9:32

Ну и переходим к последней паре пунктов ценностей. Есть такое понятие как Цдака - благотворительность. Цдака - от корня "цодек", "правильный". То есть это такая "правильность". Типа, правильно заниматься благотворительностью.

9:32

Зацените, кстати, различие с корнем и происхождением слова "милостыня", "милость". Одно дело - поступат правильно, а другое - оказывать милость.

9:32

Мудрецы считают, что 10% от дохода нужно отдавать на Цдаку. По законам цдаки прежде всего следует помогать своим ближним - родственникам, знакомым, евреям. Но если все эти лица уже не нуждаются, то тогда нужно идти помогать дальше.

9:32

У меня не очень большой опыт, но после России я вижу огромный контраст - есть огромное количество компаний, которые помогают кому-то. Очень распространена помощь солдатам-одиночкам например. Или мигрантам, или проблемным семьям.

9:32

Я сам начал тратится на благотворительность еще до Израиля, но в Израиле стал больше тратить. До 10% пока не дохожу, где-то 4-5% у меня улетает на подписки месячные.

9:32

Есть история, которую мне кто-то рассказывал про раввина, который был в России, к нему подошел бездомный алкогольного вида, попросил денег, раввин ему подал денег. Мой знакомый спросил - так а зачем подали, пропьет же? Раввин: Моя помощь - моя цдака, дальше его ответственность.

9:54

Ну и последнее, что я хотел вам рассказать про ценности, это Тикун Олам - исправление мира. Есть парочка идей про мир. Первая идея - после грехопадения Адама мир какой-то не такой, надо бы его поправить.

9:54

Вторая идея - бог изначально создал мир недоделанным, потом пульнул туда людей и сказал мол, допиливайте! Ну и соответственно, миссия людей - исправлять и улучшать этот мир.

9:54

Ценность соответственно, в том, чтобы делать мир лучше. Это довольно индивидуальная ценность. То есть ты сам можешь придумать как ты сделаешь мир лучше, а не то что все евреи делают мир лучше по разнарядке.

9:54

От Цдаки отличие на мой взгляд что это не монетарная штука, во всяком случае, не только. Это просто действия, которые вы можете сделать чтобы мир стал лучше - перевести бабушку через дорогу, починить ступеньки у дома, устроить праpдник детям с улицы.

9:54

Кстати, медицинская марихуана Израильская называется Тикун Олам :) Забористая, да. pic.twitter.com/SsfBwFEOvS

9:54

Цдака и Тикун Олам - это ценности, которые можно объединить в одну - ответственность за ближнего своего. Евреи всегда жили общинами, и взаимопомощь - одно из основополагающих свойств общины.

9:54

Вроде все про ценности. Спрашивайте!

9:56

@abroadunderhood У меня для вас есть история как в пришла группа раввинов к юристу и сказали что налоговики хотят на них дело завести за расхищение цдаки-100 лямов приблизительно. Так вот их позиция была- что нам ее раздовать ее бедным??- они же ее просто проедят.

Еще раз. Моя позиция в том, что мудаки, подлецы, эгоисты и жадины есть среди евреев в тех же пропорциях что и среди других людей. Идея в том что одна нация она как-то гораздо лучше чем другая по каким-то причинам - очень опасная идея. Я просто рассказываю о том что знаю и читал. twitter.com/crazyisrael1/s…

10:03

@abroadunderhood Насчет языка вопрос, я думал, что арабский и иврит схожи, ну как русский и белорусский. Не так да?

Нет, не так. Насколько я знаю, они схожи на уровне структуры. Типа, корни примерно одинаково строятся, фонетика и написание другое. Арабский я планирую выучить, но пока не начал. twitter.com/samuraikg/stat…

10:06

@abroadunderhood Да я вроде про нации ничего не писал- как по мне что равины что муфтии что попы(те что влиятельные) все работает ради власти, эго и денег, а религия там и рядом не стояла. В моих глазах любая религия это зло и обман. История тому доказательство

Ок, про раввинов такая же истрия - среди них могут быть и жадины и мудаки и так далее. Ну то есть, по сути "раввин" - это человек который зазубрил определенное количество знаний, а потом сдал экзамен. Почему вы думаете что он будет добрее чем обычный человек? twitter.com/crazyisrael1/s…

10:06

Про нации - my bad, я не так понял.

10:07

@abroadunderhood Слова тоже похожи, не только структура. Очень много общих корней - например, к-т-б для слов, связанных с письмом. Фонетика другая, поэтому иногда сложно распознать знакомый корень, если не знаешь арабского

10:10

@abroadunderhood Достаточно посмотреть что рабанут делает с кашерностью и как они доят бизнес, что бы понять что это вся банда - мафия с пейсами, а не источник любви и сострадания.

Рабанут - это религиозная власть у нас. Я считаю что утверждение "Все в рабануте - мафия" ложным. Как и "Все в рабануте - достойные люди". В рабануте есть как мафия так и достойные. В мире очень мало абсолютизма, типа. twitter.com/crazyisrael1/s…

10:11

@abroadunderhood Не совсем про культуру, но всё же. Какие там девушки? Знойные, неприступные, ханжи? Какие особенности и курьезы из вашего личного опыта? Дикие обычаи вроде сипык или мировая попса стерла все различия?

Если честно, именно с Израильтянками у меня ничего и не было, очень большая культурная пропасть, я вообще не знаю о чем с ними разговаривать, не могу сказать. @Romka_Gold реквестирую скорую пикаперскую помощь! :) twitter.com/simbatov/statu…

10:21

@abroadunderhood Хахах) ну ханжество тут похоже отсутствует вообще. Свободные, делают что хотят. И очень разные. Ну как бы и всё.

10:52

@abroadunderhood В польском miłość это любовь. К ближнему, например. Или божья.

13:04

Кстати, из небанального что можно прочитать про Израиль, рекомендую статьи @interfux на Батеньке:

batenka.ru/autors/alinafu…

Особенно, про бармена, который ничего не знал о мастурбации - огонь вообще.

13:08

@abroadunderhood Насколько я понял в Израиле нет гражданского института брака?Как оформляется брак и чем регламентируются брачные отношения?

В Израиле нет гражданского брака, только религиозный. Те, кому это претит, уезжают жениться в другие страны. Про регламент попробую уточнить. twitter.com/cilivi66/statu…

13:25

@abroadunderhood Если еврейская пара летит в условный Вегас, их там женит фальшивый Элвис (но по законам США брак совершенно официальный), а потом с документами о браке возвращается в Израиль — они женаты с точки зрения израильских властей или нет?

Я не глубоко знаю, но я думаю что брак будет легален, так как сейчас они вылетают, женятся на кипре, возвращаются и подтверждают брак в МВД Израиля. Чем Элвис хуже кипра? twitter.com/stanislavskiy/…

13:32

@stanislavskiy @abroadunderhood а еврейской паре не нужно, она вполне может и в Израиле. А вот в случае с неевреями - да, нужно, и ответ "да".

14:35

Ну что, продолжим сагу моей жизни. В прошлой серии: приехал я из Москвы, вокруг меня - балаган, я сосредоточенная сосредоточка.

Тред "Как я уехал из РФ":twitter.com/abroadunderhoo…

Тред "Мой первый год":
twitter.com/abroadunderhoo…

Новая серия истории моей жизни.

Прошлая вот тут, и в ней ссылки на прошлые.

twitter.com/abroadunderhoo…

Поймите рекурсию, будет вам счастье.

14:35

Tl;dr: В Москве ебашил на работе, в Израиль приехал, продолжал ебашить, впервые столкнулся с социальными проектами и НКО, начал задумываться о приоритетах, стал участвовать в одном из проектов.

14:35

У нас был оговорен год совместной жизни с женой, перед расставанием, и если первые полгода ещё как-то терпимы были, то вторые были прям тяжеловаты. В совместной жизни много моментов, когда нужно идти на какой-то компромисс ради мира и семьи.

14:35

Но какой смысл идти на какой-то компромисс, если вы расходитесь через полгода? Любой спор превращается в ссору, отношения умерли, но вас держит вместе договор, жопа. Был подавлен, старался почаще не бывать дома, замыкался.

14:41

Пару раз за эти полгода гонял к друзьям в Амстердам. В итоге, наконец-то мы подошли к дате разъезда, я снял себе квартиру в одном пригороде Тель Авива, она в другом, мы занялись прощальным сексом и больше не жили вместе.

14:41

Когда я остался без жены, мне, если честно, немного ебануло башню. Я жил в размеренном пригороде Иерусалима, а переехал в центр страны. Первое что я сделал - нанял художников, которые разрисовали стены моей квартиры персонажами мультика "поллитровая мышь" pic.twitter.com/olIRTFeMBT

14:45

А, я опять проебал немного хронологию, щас будет параллельная сюжетная ветка, которая началась вот как раз в полгода, когда мне было хуево. Мне была нужна отдушина, и ей стал телеграм-канал, заведённый вообще как шутка для друзей.

14:45

Я писал туда истории из своей пьяной молодости и заметки о жизни в Израиле, и они начали всем нравиться, канал пересылали друг другу, там набралась первая сотня человек, потом удачную шутку кто то репостнул и туда повалила израильская русскоязычная публика

15:03

Чуть позже, продолжу, внезапно дела, не теряйте.

15:22

Обычный Тель Авив pic.twitter.com/JfMNd1HzQs

15:23

Бля, пытался фото сделать, а записался фильм.

15:55

У меня завязались очень живые отношения с читателями, и один из них довольно точно сформулировал успех моего канала: я почти не писал про бытовые трудности, типа, работа, зарплата, налоги, лайфхаки нищих, чем славятся многие каналы эмигрантов.

15:55

Я был сосредоточен в области идей и восприятия нового мира, с такой экзистенциальной стороны. То есть, им хватало выживания в обычной жизни, а у меня они могли отдохнуть и угорнуть.

15:55

Тогда ещё почти не знакомый мне @Romka_Gold добавил меня в чат авторов других ТГ-каналов об Израиле, так у меня нашлась первая тусовка.

16:00

Я хотел тусни, я засиделся дома с женой, так что я начал генерировать тусу. Я придумал формат, под названием "Олег Смоукс". Это домашняя туса, где каждый готовит доклад в стиле ted-talks, потом все накуриваются(и авторы и докладчики) и читают/слушают доклады.

16:00

Формат нашел поклонников, я собрал по чатам и каналу аудиторию, люди записывались, приходили выступать и слушать. Я стал ощущать, что раз на такие странные штуки находится спрос, то значит есть какая-то нужда что ли в сообществе молодых приезжих репатриантов.

16:04

Я продолжал работать в социальном проекте и организовывал хакатоны для молодых приезжающих в Израиль репатриантов. Сейчас я расскажу что это за люди, и чем они отличаются от прошлой русской волны миграции. Ну, постепенно, в течение вечера.

16:05

@abroadunderhood Формат запатентирован? Или я могу его украсть на накурку с пацанами?))

Бери :) напиши в поиске Олег Смоукс, там наши трансляции есть на youtube twitter.com/SirMaximilianu…

17:05

Вечеринка на крыше в Тель Авиве pic.twitter.com/J7NBQVlRvl

17:05

Местное шоу историй, скоро буду травить байки

31 июля 2019Четверг
104 твита
5:48

Всем привет! Вчера я пропал потому что у меня кончились силы и я уснул, извините! Сегодня экватор моего аброда, надеюсь, пока интересно. С вами по прежнему Лев из Израиля @excremental3 и мой канал в ТГ:

Altt.me/glamourpafoslev

6:07

Щас я буду говорить про волны миграции из РФ, и возможно, я прозвучу немного высокомерно, но знайте, я этого не хотел и не хочу.

6:07

Небольшая вводка. У меня есть пара наблюдений отлюдях, переживших стресс и справившихся с ним. Если им удается найти какую-то точку душевного равновесия, с помощью какого-то метода, они возводят его в абсолют и отринывают все новое.

6:07

Пример: мой товарищ пережил сильное потрясение с помощью наркотиков, и теперь он переживает все потрясения с помощью наркотиков.

6:07

Второй пример: родители моей жены из Абхазии. Они уехали в Москву во время войны в 1991 вроде году. Когда я с ними познакомился в 2013, они поднимали тосты за мирное небо и всякое такое. Больше 20 лет прошло, они не могут отпустить войну.

6:07

Я не психолог, это мои наблюдения сейчас были чисто, если читают психологи и можете меня образовать - напишите.

6:52

К чему я это все говорил. В девяностые в Израиль переехал миллион человек из бывшего СССР. Это около 20% населения Израиля на тот момент. Они приехали охреневшие, нигде кроме союза не бывали, у них не было нужных скиллов, сложно было найти работу, реализовать себя.

6:52

Они справлялись со стрессом очень по-разному. В итоге, они нашли вот это самое состояние равновесия и каждый в нем закапсулировался, отрицая все другие способы адаптации и самореализации.

7:08

Например, у меня в Израиле есть родственники, они уже на пенсии. Живут в тихом городе. Спросили чем я занимаюсь, я такой - ну вот, бизнес, проекты. Они мне - а ты не хочешь пойти на курсы и на завод например? Я вот как приехал - пошел на завод, потом начальник цеха стал.

7:08

Мне чаще всего встречались или люди, которые нашли свой вариант и потом учат новые поколения в духе "этот ваш хайтек-шмайтек, а вот грузоперевозки!" Или люди которые не смогли особо реализоваться, сводят концы с концами, не любят Израиль и считают что страна говно, автор мудак.

7:08

Если обобщить, то прошлое поколение эмигрантов по большинству вопросов нашли какое-то свое мнение. Очень забавно смотреть на них в твиттере Аброда, например, один человек комментирует все мои твитты про религию с критикой рабанута. Рабанут это главные по религии.

7:08

А я ведь даже не утверждаю, что раввины - молодцы, я не знаю, я просто фиксирую наблюдения, а мне сразу идёт "кстати, раввины - мудаки". Ок! :)

7:08

И дело в том, как я писал уже, я приехал в Израиль с открытой головой, старался не судить о чем-то категорично, а сталкивался с людьми, которые знали ответы на все вопросы, и чаще всего эти ответы с моей точки зрения выглядели нахуй всратыми

7:21

Пример: мы встречались с русским начальником отделения по абсорбции эмигрантов одного городка. Рассказывал что их город это рай на земле, потому что в нем есть пром зона и можно пойти работать на завод. Спрашиваю: а у вас есть какие-то программы и льготы для бизнеса эмигрантов?

7:22

Он говорит: слушай, лев, ну тут такое дело, хочешь ты, например, стать башмачником. Ну так иди, поработай лет пять-десять у башмачника, потом свой откроешь!

7:22

Потом он мне заговорщицки подмигнул и говорит:

7:28

@abroadunderhood Вот это уже интересно.
С 90х годов ничего не изменилось в их деревянных чиновничьих головах. Для них репатриант должен начать как уборщик (он же нищеброд), а потом, если ему повезет, станет охранником или кассиром.

7:58

При этом, новая волна эмиграции, которая идет примерно с начала 10х годов, она совсем другая. Ее называют "НКА" - Новая качественная алия, потому что едут ребята с высшим образованием, с современными профессиями. Второе название новой волны - "Путинская алия".

7:58

"Алия" - это значит возврат в Израиль, репатриация. Переводится дословно как "Восхождение". Восхождение в Израиль.

Вознесемся, друзья!

8:10

И я понял, что эти люди они вот как я, близки мне по духу, по майндсету. Они приезжают, пытаются найти друзей, знакомых, сталкиваются с всратыми ответами старожилов и в итоге не находят себя и замыкаются в работу(как я сперва делал).

8:10

Но у меня же был уже опыт развития социальных проектов, работы с молодыми лидерами и молодыми проектами. Я понимал потенциал этих людей. В итоге, я понял, что во-первых, в основном хочу общаться именно с этими людьми, с новой волной, во-вторых, хочу им помочь и улучшить коммюнити

8:20

Я закончил свою работу на социальном проекте где работал - я там немного засиделся за два года. Ну типа, организоввав 4 хакатона, зачем организовывать еще один такой же пятый? где развитие? Плюс, начальство проекта были как раз ребята из старой волны - они многое не понимали.

8:20

В общем, конец этого этапа жизни - этой весной я решил что хочу делать проекты вот для новых приезжих и помогать им самореализовываться в Израиле. Тред вышел сумбурный, пишите вопросы. Скоро напишу еще про Израильтян.

8:26

@abroadunderhood Так вот почему мне родственники говорят «горшки там будешь мыть» 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

Факт в том что устроиться не просто. Например, у меня знакомая три года работала в магазине продавцом/начальницей смены пока не смогла устроиться на первую ступеньку в айти-компанию (техподдержка). Факт что не легко будет, но есть перспектива. twitter.com/AnotherCoralin…

8:30

@abroadunderhood Да, согласна. Я слышала про трудности от знакомых и друзей.Но этот стереотип, что иммигрант = моешь туалеты, к сожалению, не только у старшего поколения, мне ровесники подобное выдавали. Естественно не те, кто уехал

Суть в том, что иногда приходится и помыть туалеты. Лично мне не приходилось, но это потмоу что у меня были достаточно высокие доходы с Москвы. Можно сказать, что мне повезло просто, поэтому я не работал на "ручной" работе. twitter.com/AnotherCoralin…

8:35

Ну и я думаю, пришло время рассказать вам об Израильтянах, наверное. Это будет тред о различии в менталитетах, о том почему сложно найти себе друзей-Израильтян. Все будет максимально субъективно, это взгляд из глаз, которые ввинчены в мою черепную коробку.

8:43

Начнем с того, что у Израильтян совершенно другой life-flow. Россияне обычно заканчивают школу в 17, сразу идут в универ, потом идут работать. Если не повезло - то еще и в армию. В итоге к 30 годам у Россиянина уже есть обычно какая-никакая карьера, он хоть в чем-то да спец.

8:43

Израильтяне:
18 лет - закончил школу, пошел в армию
21 год - закончил армию, работает курьером
23 года - секс, наркотики, отрыв
25 лет - накопил денег, свалил на год в Индию
26 лет - курьер
27 лет - первая работа в стартапе
28 лет - курьер
29 лет Хмм, пора пойти учиться в универ

8:43

33 года - первая вменяемая работа(часто не по специальности, а просто потому что знакомый с армии устроил на норм работу).

8:48

@abroadunderhood Когда я в 23 переехала в Израиль и пошла в магистратуру, я очень переживала, что слишком старая для учебы. В итоге, я была самой младшей в группе

8:48

@abroadunderhood Кстати, да, я уже не одну историю о «свалить на полгода/год именно в Индию после армии» слышала от израильтян. В чем секрет, неизвестно?)

Так просто типа, за впечатлениями едут. Не только в ИНдию, но и в Южную америку и страны где можно очень дешево почалиться годик. Берут друзей и едут компанией. twitter.com/waiguoShen/sta…

8:52

Это приводит к тому, что капец сложно найти с ними общий язык и интересы. Ну потому что мне 32, я успел пииииздец сколько всего уже поделать - поучился, поиграл в КВН, поработал в строительной фирме, поработал рекламщиком, открыл свою фирму, закрыл фирму, переехал.

8:52

И вот я встречаю ровесника, ему чуть меньше, 30 лет. Он говорит - Чувааак, прикинь, я играю на гитаре в группе в баре у моих знакомых и курю траву!

8:55

@abroadunderhood это не израилитяне. это сейчас сферический миллениал в вакууме описан, в глобальном мире. я таких и во Франции знаю.

Не спорю. Но просто прикол в том что Израильтяне - дети глобального мира, который открыт для них, а насколько я вижу, Россияне - пока что в ощутимо меньшей степени(поправьте если это не так). twitter.com/liphold/status…

9:07

При этом, из того что я вижу, Израильтяне - очень счастливые люди, потому что они как-то умеют не париться. Работают через пень-колоду, часто получают не очень много денег, но если у них есть время и место кайфануть - они просто кайфанут, и им будет нормально.

9:07

Если Израильтяне пришли куда-то веселиться - то будут капец веселиться. На улице можно просот включить музыку, чтобы начался танец. Этому очень хочется научиться, но я думаю что у меня уже не выйдет. Буду серьезным и сосредоточенным.

9:08

@abroadunderhood Суть в том, что никаён дороже андасы бывает. Отсюда и истории про профессоров на мытье, в том числе и туалетов. А вообще любой труд почётен, долой мшелые совковые стереотипы!

Я вообще считаю что работать - не стыдно, воровать стыдно. twitter.com/Manoul/status/…

9:11

Краткая история с моего первого вообще приезда в Тель-Авив три года назад. Было утро, рано, я зашел в кафе, купил кофе. Я был в кафе один. Бариста вышел из-за стойки, сел за столик со мной, скрутил косяк с травой и спросил меня - будешь?

9:11

@waiguoShen @abroadunderhood Я слышал версию, что в Индию едут, чтобы курить траву всякую за дёшево. Марихуана и гашиш там вроде бы разрешены. Не знаю, на сколько это правда.

Не думаю. Этого добра и тут хватает. twitter.com/ignat/status/1…

9:13

В Иеруселиме кстати был подобный случай. Я сидел в кафе, ко мне подошел религиозный еврей, и говорит мне - можешь нам помочь, нам не хватает десятого в миньян(Минимум для молитвы в синагоге - 10 молящихся мужчин). Им не важно что я атеист, если я просто с ними постою им норм.

9:31

Если я сложил такое впечатление, я дико извиняюсь, это не так. Открыть бизнес просто, в целом экономика во многом заточена под то, чтобы было много малого бизнеса и всяких разных ИП. twitter.com/cheburlenin/st…

9:48

Ну и еще важно понимать, что у вас в голове часто стоит образ еврея с тремя высшими и скрипочкой. Но Израиль - это ближний восток. Тут нет такого культа образования детей, я бы даже сказал что мне немного не хватает хоть какого-то направления к образованию детей.

9:48

Детям можно все, есть ювенальная юстиция, могут крепко докопаться. Когда мы только приехали в Израиль, вышли из маршрутки и нас встретил наш вожатый-мадрих, он был со своим пятилетним сыном. Мы шли в общагу, в это время сын просто по ходу движения лег в грязь и начал кататься.

9:48

Наш мадрих вздохнул и сказал - вот, знакомьтесь, местные дети. Чисто Израильский продукт, жалко что не экспортный.

9:52

@JKaiff @abroadunderhood израильтянки подходят к понравившемуся мужику (в клубе, ресторане, где угодно) и говорят: пошли потрахаемся. если тот согласен, идут куда-нибудь, хорошо если к ней домой, но можно и где попало.
только секс, никаких обязательств ни с одной из сторон.
вот такие там тетеньки easy.

Далеко не все. Могут и так, безусловно, но это не правило. И не надо мне говорить что я просто недостаточно красивый! twitter.com/tweetillo/stat…

9:54

Детям позволяется +- все, они очень избалованные и свободные. Я не знаю, как учителям в школах вообще удается их чему-то научить, но я верю что они пытаются. Многие дети по итогу выхода из школы не получают аттестат, потому что не могут сдать экзамены

9:54

Армия более ли менее сглаживает все это дело, они получают хоть какую-то дисциплину. После армии Израильтяне уже похожи на людей :)

9:54

Зато они вырастают максимально любимыми. Евреи очень детолюбивый народ - любят, балуют, поэтому Израильтяне вырастают свободными и незакомплексованными, просто потому что мама их любит и таким. И это очень круто, тоже один из секретов счастья.

9:55

@abroadunderhood Моя израильская подруга (нам было 18-19 тогда) была в а.уе от количества информации (история, литература, география) которое было у меня. Примерно в таком же а.уе была от моего полного незнания западной поп-культуры.

На эту тему есть телеграм-байка от Израильской солдатки, про то что русских воспринимают как умных и начитанных. tl;dr, Израильтянин увидел что она читает книгу и докопался до нее: altt.me/admataiapril17… twitter.com/ralogic/status…

10:10

Резюмируя, Израильтяне - абсолютно счастливые люди, которые очень медленно взрослеют. Поэтому мне и нам, выходцам из РФ и Украины, где мы взрослеем и начинаем пахать довольно рано, сложно найти с ними какой-то общий язык. Если есть вопросы - спрашивайте, я поотвечаю.

10:12

Кстати, забавно, что в первый день под моими твиттами было сплошь кукареканье про "А ПАЛЕСТИНА ЧЬЯ, МРАЗЬ ТЫ ДВУЛИЧНАЯ?", я не реагировал, и они перестали писать. 🤔🤔🤔

10:15

В Израиле сегодня пятница, я выспался и работоспособен, давайте подумаем о чем рассказать вам.

10:18

@abroadunderhood Пятница? Везде вроде четверг...

В Израиле рабочая неделя Воскресение - Четверг. В пятницу на заходе солнца начинается шаббат, который идет до захода солнца субботы. twitter.com/Retzo2/status/…

10:33

@abroadunderhood Существуют ли евреи-атеисты? Насколько религия проникла в жизнь людей? Просто кажется, что там везде раввины, молитвы, религиозные праздники, законы. По представлениям об Израиле

Напишу сюда несколько твиттлв про религию и государство чуть позже twitter.com/kirill_polud/s…

10:39

@abroadunderhood В каком возрасте израильтянина можно считать повзрослевшим/шей!

58 twitter.com/Ukrainian_Man8…

11:02

Естественно, существуют евреи атеисты. По-моему, на любой вопрос вида

Существуют ли "NationName"=="PersonTypeName"

Можно отвечать "ДА". Никогда не обобщайте, люди не думают однородно как народ.

11:02

Религия проникла очень глубоко.

11:02

2. Уже писал, нет института нерилигиозного брака. При этом, религиозный брак может поженить только еврея или еврейку. То есть например, я, внук еврея, не могу пожениться в Израиле. Даже на еврейке не могу.

11:02

3. Религиозные праздники. Ну, собствено, евреи смогли сохранить свою культуру, которая сплетена с религией, поэтому большинство праздников это религиозные праздники. Но они при этом очень веселые и очень разные.

11:02

Песах - в честь исхода из Египта
Шавуот - в честь дарования Торы
Рош-а-Шана - новый год(в сентябре)
Йом Кипур - Судный день(бог решает кто был хороший мальчик)
Суккот - В честь скитания по пустыне
Ханука - в честь очищения храма
Пурим - В честь спасения от истребления.

11:04

Самих Израильтян это В ОСНОВНОМ не парит. Они росли с религиозными праздниками, росли в стране где суббота - особый день, даже если они не верят в бога, для них это просто нормально.

11:04

Как по мне, больше всех ноют про религиозное засилие именно приезжие из бывшего СССР. Они рассказывают что религиозные живут на их налоги, говорят что раввины-кровопийцы, и так далее. Израильтян и приезжих из других стран не парит. (По моим наблюдениям)

11:07

При этом все очень разнится от города к городу. Иерусалим - очень религиозный, вы это ощутите. Тель-Авив - скорее всего не ощутите. Лично мне очень нравится Хайфа(Но жить я там не хочу).

11:07

В Хайфе вперемешку живут: Русские, светские израильтяне, религиозные израильтяне, арабы-христинане и арабы-мусульмане. Абсолютно нормально живут, если дать людям возможности для общения на низовом уровне, они уживутся бок о бок.

11:20

@abroadunderhood А почему в Хайфе не хотите жить? Ее так нахваливают будущим репатриантам

Ну как-то так сложилась, что вся движуха - в центре. Есть поговорка "Иерусалим молится, Тель Авив тусуется, Хайфа работает".

Это все не совсем так, рабочих мест тоже больше в ТА, но движа в Хайфе мало очень. Я люблю туда приезжать иногда. twitter.com/AnotherCoralin…

11:31

@abroadunderhood Как обстоят дела с героиновой наркоманией?

Все хорошо, спасибо. twitter.com/GetmanIlia/sta…

11:32

@abroadunderhood небольшое уточнение: суд происходит в Рош-а-Шана, а в Йом Кипур типа приговора.

11:41

В Израиле сегодня пятница, я выспался и работоспособен, давайте подумаем о чем рассказать вам.

Ну лааааадно, будет вам Палестина попозже. twitter.com/abroadunderhoo…

12:05

@abroadunderhood @KabanMadan Что такое ешива и как она вписывается в процесс образования? Я встречал евреев, которые говорили о том, что закончили ешиву, та, как будто это средняя школа.

Это религиозная школа. Для них - как школа. Там больше религии чем науки. Опять-таки, делаю сноску, что я не эксперт, и программу йешив не изучал, но вроде так. twitter.com/bitexe/status/…

13:34

@abroadunderhood Чтобы найти друзей-Израильтян, надо пройти хотя бы через один «плавильный котёл» כור היתוך 1. Армия 2. Университет

13:52

Ну че, пацаны, Палестина-тред. Погнали. Смотрите, это вопрос ОЧЕНЬ сложный, я буду стараться пояснять где именно сложность, и как разные стороны смотрят на этот вопрос, под какими углами и так далее. В конце треда дам свою личную оценку.

13:52

Во-первых, вопрос "Чья Палестина" зависит от нарратива. Ну то есть от того, как вы выстравиваете и трактуете факты. Например, в комментариях меня спрашивают "А что там с оккупированными территориями"? А я их называю "Территории, которые ООН не признает за Израилем. Это нарративы.

13:52

Начнем с истории вопроса. В древней древности на территории, где сейчас находятся Израиль и Палестинская автономия, было царство Израилево. Давид, Голиаф, Соломон, разрубание младенцев, сплошное веселье.

13:57

В 600 году до нашей Эры примерно, Вавилоняне разрушили евреям храм, увели их в так называемое Вавилонское пленение. Евреи вернулись, и в районе 500 года до нашей Эры, храм отстроили заново. Все было хорошо, пока не пришел Навальный. То есть, Римляне.

13:57

Пришли Римляне, захватили еврейское царство, и обозвали это все "Провинция иудея".

14:06

Было три восстания Иудеи против правления Римлян. Во время восстания, которое подавлял император Тит, разломали Второй Иудейский храм. После третьего иудейского восстания, восстания Бар Кохбы, сына звезды, римлянам эта ситуация окончательно остопиздела.

14:09

Они решили, что с евреями надо что-то делать, и начали выселять их с этих земель, чтобы было неповадно там жить вообще. И заодно решили заняться ренеймингом, чтобы вообще это проклятое место и духом еврейским не отдавало.

14:09

Иерусалим был переименован в "Элия Капитолина", а вся земля провинции Иудея было переименовано в "Сирия Палестинская". "Палестина" происходит от Филистимлян, которые там жили раньше. То есть римляне просто хотели чтобы про мятежных евреев все забыли

14:10

(Если что, это пока не протоколы синайских мудрецов, это я википедию вам пересказываю)

14:16

Большинство евреев пошли по миру, часть осталась жить в этой новой для них Палестине. Кроме евреев там жили и другие племена, и пришли жить другие племена, от которых восходят текущие арабы которые живут в Палестинской автономии и в Израиле.

14:16

Дальше на этих землях начинается кровавая дискотека. Римская империя распадается, и землей владеют то арабы-сарацины(Салах-ад-дин и прочие товарищи), то набегают крестоносцы из европы. Местные жители то одним платят, то другим.

14:16

Евреи, которые живут в Палестине, недовольнее всех, так как они как обычно, всем чужие - что христианам что сарацинам, их никому не жалко.

14:20

В 1517 году Иерусалим и всякие окрестные территории захватывают турки, османский султан Сулейман Великолепный. На какое-то время в регионе стабильность - все живут под Турками. Целых 400 лет.

14:22

Во время первой мировой войны ближний восток захватывают Британцы, учиняют тут свою власть, турок прогоняют.

14:24

Итог на 1920 год:

14:30

Откатимся чуток назад и поговорим про евреев. Вики: К 1880 году население Палестины достигло 450 тыс. человек, из которых 24 тыс. составляли евреи. В Иерусалиме евреи составляли более половины всего 25-тысячного населения. в Цфате жили 4 тыс. евреев, в Тверии — 2,5 тыс итп.

14:30

В это время среди европейских евреев возникает понятие "сионизм", то есть желание вернуться к горе Сион, поселиться на земле предков. Автор концепции - Теодор Герцель, журналист. В 1896 году опубликовал брошюру "Еврейское государство", которая разошлась по общинам.

14:37

Евреи начинают тихой сапой покупать у турков и арабов землю и понаезжать в Палестинцу. Местные жители без проблем продавлаи землю, жило всего 450к человек, земли хватало. Все смеялись над тупыми евреями, которые приезжали и нихрена не умели делать в земледелии.

14:41

Собственно, откуда им уметь что-то делать в земледелии, если им почти нигде в европе не давали владеть землей и возделывать ее.

14:41

Главным успехом Сионизма в европе стала так называемая "Декларация Бальфура" в 1917 году. Вот ее текст, она короткая.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0…

TL;DR Мы не против, чтобы евреи селились в Палестине, если это не будет ущемлять никого другого кто там живет.

14:42

Евреи от радости начали селиться в палестине. Покупали землю у арабов, устраивали там свои поселки, возделывали землю. По началу отношения с арабскими поселками были вполне соседскими.

14:51

Постепенно, по мере прибывания евреев в Палестину, отношения стали портиться. Возникали банальные конфликты "где чье пастбище", "где чье поле". В общем вопросы в духе "Где чья земля".

При этом не забывайте - никаких государств там пока нет. Есть поселки. еврейские и арабские

14:51

Всей территорией(не только палестиной, но и в целом на ближнем востоке), рулит Британия. Охуевает от всего этого говна, которое на нее свалилось, но кое-как рулит.

14:55

Первые антиеврейские погромы начались в 1920 году, когда до Палестины дошла декларация Бальфура. Смешно, что арабы напали на евреев в старом городе, которые не имели отношения к сионизму и жили там уже 2000 лет. Евреи начали формировать отряды самообороны.

15:00

Худо-бедно, с восстаниями и погромами, жили дальше. Евреи продолжали скупать землю у арабских землевладельцев, в основном, у богачей которые уже уехали оттуда, арабы постепенно сатанели от того, что на земли, где они поколениями жили, начали понаезжать чужаки.

15:00

Потом евреи начали покупать землю у местных. Массовая скупка земли вызвала ее удорожание, многим арабам приходилось покидать свои дома(Например, землевладелец решил продать землю где стоял их дом под еврейский поселок, чтобы заработать)

15:00

Евреи стремились сами обрабатывать свои земли, и новокупленные посевные земли, арабы теряли работу, росла безработица и нищета.

15:04

Весь регион лихорадило - Египет и Сирия в результате забастовок и волнений получили от Британии поблажки. Палестинцы тоже решили восстать и посмотреть что будет. Однако они не учли, что у евреев после погромов уже были сформированы подпольные военные организации.

15:07

Восстание шло два года, в основном пострадали арабы. Целей своих не добились, но считается что именно это вот восстание 35-37 годов - это первое проявление национального самосознания у Палестинского народа. До этого - поселки, теперь - народ.

15:07

Я прерываюсь на пару часов, можете писать вопросы пока. Я пишу это в основном по википедии или по книгам которые читал, еще раз, это не какие-то тайные знания.

15:09

@abroadunderhood Не "подпольные военные", а террористические сионистские организации.
Вещи надо называть своими именами.

Вот это я и называю "вопрос нарратива". Можно назвать "подпольная военная организация", можно "террористическая сионистская организация". От человека с ником "антисион" я не удивлен, конечно.

Я буду соответствовать википедии, если позволите. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1… twitter.com/antizion/statu…

15:14

@abroadunderhood Все статьи по этой теме в Википедии носят ярко выраженный про-израильский характер. Думаю, вам не надо объяснять почему это так.

Напротив, пожалуйста, объясните, сделайте тред с аргументами и примерами, пожалуйста twitter.com/antizion/statu…

15:27

@abroadunderhood ну вики ладно, дома покидали(вернее то, что от них осталось) и покидают по другой причине и вы знаете по какой.

Если вы не хотите читать источник, на который я ссылаюсь, в данном случае - ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1…

То какой смысл мне обращать внимания на ваши аргументы? Хотите вести дискуссию - попробуйте. twitter.com/aslanygh/statu… pic.twitter.com/vixh8YtAyk

19:27

Я немного загулял, утром продолжу, не теряйте, котики

1 августа 2019Пятница
144 твита
6:14

Итак, мы остановились на восстании арабов. Они не добились декларируемых целей, однако Британия приняла так называемую "белую книгу", документ который

6:14

Книга была опубликована в 1939 году, тогда же в Европе началась главная дискотека прошлого века. Евреи очень сильно были против ограничения миграции, и начали борьбу.

6:14

То есть история была в том, что в Европе - Холокост, убивают евреев, концентрационные лагеря, а им просто некуда уехать вообще. Не только в Палестину, а в целом некуда, но даже в Палестину нельзя.

6:14

Евреи боролись с белой книгой:

6:14

В целом, ситуация в районе была взрывная - арабы и евреи периодически гасили друг друга, британцы критически не успевали контролировать безопасность мирных жителей(и евреев и арабов), пытались изымать у подпольщиков оружие, но с переменным успехом

6:15

Кульминационной точкой противостояния евреев и британцев был взрыв отеля "Царь Давид", где располагалась британская администрация. За 30 минут до взрыва организаторы взрыва позвонили британцем и сказали "бегите, глупцы!". Бриты не послушались, и у них бомбануло. Был 1946 год

6:18

После этого всего Британцы сказали "ну нахер, да тут все ебанутые", и начали отказываться от мандата на управление Палестиной, передав процессы в руки ООН

6:30

В ООН были терки. Арабы хотели создать единое государство которое было бы арабским(чисто по численности). Евреи хотели еврейское государство чтобы самим решать кто будет ими править.

ООН решили создать два государства с одной экономической зоной и Иерусалим под контролем ООН

6:34

Они пытались поделить территории так, чтобы на арабских жило минимум арабов, а на еврейских - минимум евреев.

Еврейские поселенцы план приняли.

Арабские страны и палестинцы план отвергли - им не нравилось что евреям дают слишком много земли в рамках этого плана.

6:37

Давайте подведем краткий итог на начало 1948 года

6:38

Так, я перепутал про план ООН, спасибо :) На арабских должно было жить минимум евреев, на еврейских минимум арабов. Простите )

6:50

@abroadunderhood Забыли упомянуть, что евреем готовы были отдать половину Кении для создания еврейского государства ещё в 1903, но гордые сионисты отказались.

Так-то Теодору Герцелю предлагали Мадагаскар отдать под еврейские поселения, но все в одном треде не упомянешь, стараюсь держаться линии "Чья палестина". twitter.com/AlcoHistory/st…

6:59

@abroadunderhood Для того, чтобы пойти учитьс в универ нужно заработать денег, родителя могут оплатить не всем и вообще принято оплачивать учебу самостоятельно, поэтому пойти в универ сразу у многих просто возможности нет и они е отрываются, а пашут

Я писал, что мой взгляд - субъективный очень. Есть и те кто пашут, есть те кто тусуются. Можно упороться и найти статистику кто пашет, а кто тусуется, но это вне моих интересов. Написал то что вижу. twitter.com/JjLimeMint/sta…

7:08

Британцы самоустранялись и готовились к эвакуации своих войск, конфликты ужесточались. Первое время еврейские организации действовали по принципу "ответный удар" - после атаки или терр.акта арабских сил они отвечали пропорционально. В начале 1948 года они начали нападать первыми.

7:08

14 мая 1948 года закончился мандат Британцев на Палестину. В этот же день, Давид Бен Гурион провозгласил создание государства Израиль на территории, которую выделила под него ООН в рамках плана(И который не приняли арабские страны)

7:08

15 мая 1948 года соседние арабские страны ввели войска на территорию Палестины. Началась мясорубка.

Израиль назовет ее потом "Война за независимость", арабы назовут "Накба" - катастрофа.

7:23

Тут будет мое оценочное суждение сейчас: Это была ужасная и грязная война, обе стороны толком не умели воевать. Арабские страны, которые нападали, сами были образованы в пределах 20-25 лет, у них были маленькие и небоеспособные армии.

7:23

У Израиля были подпольные организации которые стали регулярной армией. Постоянно прибывали параходы с евреями из Европы, которых чуть ли не с причала вели воевать, потому что людей не хватало.

7:23

Были террористические действия и нападения на мирных жителей с обеих сторон. И это была самая кровавая для Израиля война. Я еще раз скажу, что были совершены мудацкие действия с обеих сторон, и дам ссылку на википедию:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1…

7:39

В результате войны, евреи потеряли 4000 солдат и 2000 мирных жителей, арабы потеряли по разным оценкам от 5 до 15 000 человек. Израиль отстоял свое право на существование как государства.

7:39

В результате войны, Израиль оккупировал половину территорий, которые ООН планировала выделить под арабское государство в Палестине, остальная часть осталась под контролем Иордании и Египта.

7:39

Появился термин "Зеленая черта" - Израиль в границах после войны за независимость. Место где сейчас находится Палестинская автономия была у Иордании, где сейчас Газа - у Египта.

7:39

В результате войны, 600 000 арабов стали беженцами. Они были выгнаны из своих домов в Хайфе, Яффо, Акко. В ответ, в соседних арабских странах начались погромы против еврейского населения, и из них в течение 20 лет, уехало 800 000 евреев, живших там.

7:39

Примечательные факты - евреи не воевали против всех арабов. Например, деревня клана Абу-Гош, живший недалеко от Иерусалима, сохранил нейтралитет, и никто их никуда не выгнал, они до сих пор живут в центре Израиля и являются примером того, что сосуществование возможно.

7:39

Давайте подведем итоги.

Арабы отклонили предложение ООН
Евреи объявили о создании государства в границах ООН
Арабы напали со всех сторон
Евреи отбились и захватили больше территорий.
Государства "Палестина" не было образовано, палестинцы жили под Египтом и Иорданией.

7:47

Отдельно хочу написать про вот эту статью Израильского издания хаарец:

haaretz.com/israel-news/.p…

О том, что Израиль постепенно засекречивает архивы времен войны за независимость, чтобы сохранить только свою версию истории.

Я отношусь к этому максимально негативно.

7:47

ОЧЕНЬ ДЛИННЫЙ ТРЕД. Давайте закончим здесь на этом, и я сделаю следующий тред про историю Израиля от 48 года и дальше чуть попозже.

Вообще интересно было?

8:07

@abroadunderhood Да, весь Иерусалим, изголодавшийся в субботу, валит к ним кушать хумус.
А Рамзан Кадыров там отгрохал огромную мечеть (угадайте, на чьи деньги), т.к. жители считают себя потомками чеченцев. Кадыров там культовая личность, в каждой забегаловке висит его портрет.

Это правда, в Абу-Гош огромная мечеть, построенная Рамзаном в честь Ахмата, причем я слышал что там стоит ЗОЛОТОЙ ТРОН, который служители мечети накрыли тряпками и не показывают, потому что у них такая роскошь не принята, она излишняя, но заказчик попросил. twitter.com/Serega_/status…

8:10

@abroadunderhood Этот же тред, но в более удобном интерфейсе: threadreaderapp.com/thread/1156925…

Господи, сколько же текста я накатал. twitter.com/pavse/status/1…

8:16

@abroadunderhood Мечети подобных размеров в Израиле есть только в Иерусалиме на Храмовой горе, там кто не в курсе, третье по важности для мусульман место после Мекки и Медины. И тут в простой деревне возникает такая мечеть.. pic.twitter.com/BsFpacEjYl

8:19

@abroadunderhood Разве бывают прекрасные и чистые войны?

В этом и был мой поинт.

Арабы сейчас говорят только о том, как их выгнали с их земель.

Евреи сейчас говорят о том, как на них напали все соседи и как они отбились от них, что они герои.

Имело место и то и то. twitter.com/codemancer/sta…

8:23

@abroadunderhood насколько эта тема известна/популярна среди населения, или это удел только ортодоксов, как вообще к этому относятся, я слышал сделали целый институт, готовят священников, утварь, одежды. получается что иудаизм - религия без храмов, синагоги это же не храмы

В Иудаизме может быть только один храм - Иерусалимский храм. Стена плача - это западная стена разрушенного храма. На месте храма сейчас стоят две арабские святыни - мечеть Аль Акса и Купол скалы. twitter.com/pavse/status/1…

8:23

Про институт третьего храма - я бы не удивился, наверняка есть люди, которые хотят его восстановить. Но это не на государственном уровне.

8:23

А что касается синагог, то это просто "Дом собраний", все верно. Молиться можно и не в синагоге.

10:17

@abroadunderhood так ведь палестинцы ж террористы? или эти убитые не человеки?

Я считаю, что странам нужно брать ответственность за действия и не пытаться избегать вопросов по истории. Еврейские организации организовывали террористические акты на территории Палестины:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0… twitter.com/Ard11211/statu…

10:30

@abroadunderhood а можно несколько слов, что это вообще за традиция такая с этими свитками? twitter.com/otdel_r/status…

Только добрался и посмотрел последнее расследование ФБК. Давайте расскажу про свитки Торы :) twitter.com/Velodorozhnik/…

10:30

Свиток торы пишется пером по пергаменту. Писать его должен специально обученный писарь. В Храме, пока был храм, находился оригинал, а остальные свитки переписывали с оригинала или с других копий.

10:30

Каждый, кто написал свиток Торы своими руками - словно получил ее на горе Синай. Поэтому есть традиция когда писарь пишет почти весь список, и когда "сдает" работу, дает присутствующим обвести по контуру по одной букве. Так каждый из них словно написал свиток своими руками.

10:30

В старых синагогах можно найти очень старые свитки Торы, выглядит очень впечатляюще. Самому древнему вроде лет 800. pic.twitter.com/31UHS1ufDU

10:30

Вот интересная статья про "Свитки мертвого моря" - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1…

Там не только свитки торы, но и разные писания, датируются 250-80 годами до нашей эры.

10:35

Ну че, пацаны, Палестина-тред. Погнали. Смотрите, это вопрос ОЧЕНЬ сложный, я буду стараться пояснять где именно сложность, и как разные стороны смотрят на этот вопрос, под какими углами и так далее. В конце треда дам свою личную оценку.

Вы готовы дети? Вторая часть треда "Чья Палестина?"

Первая часть: twitter.com/abroadunderhoo…

10:35

Еще раз, краткий итог первой части. ООН назначила границы для Палестинского государства, которые арабы не признали. Арабы напали на Израиль, он отбился и в ответ захватил половину земель, отведенных ООН. Вторая половина земель - у Иордании и Египта.

10:36

Вы готовы дети? Вторая часть треда "Чья Палестина?"

Первая часть: twitter.com/abroadunderhoo…

Спасибо за лестную оценку! Вторая часть чтобы уже закончить с этим :)

twitter.com/abroadunderhoo…

11:22

Отношения с соседями у Израиля, прямо скажем, были аховыми, по понятным причинам(только что была война), которую соседи проиграли. Было много локальных конфликтов, например, с Сирией из-за водных ресурсов(Они попытались увести реку, которая вела в Израиль, в свою сторону)

11:22

Ну и, разумеется, велась партизанская война с территорий, которые контролировали Иордания и Египет.

11:22

Тут у меня есть небольшой исторический провал. Друзья, я не знаю, ЧТО ВООБЩЕ Иордания и Египет деалали между 48 и 67 годами на Палестинских территориях, которые они контролировали. Они точно не сделали там Палестинской государство, но что они вообще там делали - непонятно.

11:22

В 1952 году в Египте революция, свергли монархию, главой Египта стал Гамаль Абдель Насер. При Насере, Египет также объявил курс на стирание Израиля с лица земли.

11:22

В 1967 году Египет, Иордания и Сирия стянули войска к границам с Израилем, заблокировали Суэцкий канал для Израильских судов и изгнали наблюдателей ООН.

11:22

Израиль напал первым, это была знаменитая "шестидневная война", когда авиация Израиля разбомбила самолеты, стоящие на аэродромах, а потом за шесть дней армия учинила союзникам полноценный разгром.

11:31

В результате этой войны, под контролем Израиля оказались:

11:31

Еще несколько сотен тысяч арабов покинули Газу и Западный берег(Палестинские территории, которые были у Иордании). Арабские страны продолжали изгонять еврейское население.

11:33

@abroadunderhood Ты забыл про войну 1956 года, так называемый Суэцкий кризис

Не забыл, я специально не трогал, все-таки к Палестине в меньше степени имеет отношение.

TL;DR Египет национализировал суэцкий канал, США, Великобритания и Израиль его немного наказало за это.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1… twitter.com/DartAnrews/sta…

11:45

И сейчас начинается САМАЯ СЛОЖНАЯ часть вопроса "Чья Палестина". Я буду периодически ссылаться на то что я писал до этого, чтобы вы понимали откуда растут ноги.

11:45

Израиль не стал аннексировать территории. Потому что аннексия предполагает выдачу паспортов жителям, которых было больше чем евреев, и страна перестала бы быть еврейским государством, чего Израиль не хотел совсем.

11:45

Также Израиль стал немедленно строить еврейские поселения - в Газе, на Синае, на Западном берегу реки Иордан. Израиль - демократическое государство. Большое количество людей считает что вся эта земля - царство Израилево и по праву им принадлежит.

11:45

Эти люди выбирают партии, которые продвигают их интересы и согласовывают строительство новых поселений. Есть люди, которым это строительство не нравится и они против этого протестуют(Небольшая ремарочка)

11:53

Самое время начать объяснять вот эту картинку. Ее несколько раз скидывали мне в комментарии.

На первой картинке - карта еврейских поселений до 1947 года.

На второй картинке - то, чего никогда не было. Это план ООН по разделу, который не приняли Арабы. pic.twitter.com/7GGGE9AOrN

11:53

На третьей картинке - Результаты войны за незавимость. Большой кусок - у Иордании, маленький, сектор Газа - у Египта.

На последней картинки - ТИПА результат деятельности Израиля по поселениям.

Сейчас мы разберем, что тут не так. pic.twitter.com/Rsd0JwhKiX

11:54

@abroadunderhood Я хочу поправить 😁 не «напал первым», а нанёс превентивный удар, или опередил. Ибо неухй!
Выгнали соседи ООН, встали у границ, приготовились, но тупо не успели

Все верно, я уже упоминал, что то как именно мы называем действия - это тоже часть нарратива, в котором мы рассказываем историю. Лично я согласен, что превентивный удар был оправдан в этом случае. twitter.com/elena_henkel/s…

12:20

Итак, что же здесь не так. (Всегда мечтал побыть немного медузой).

Во-первых, тут есть "Палестина". Мы с вами только что читали историю в википедии, и знаем, что не было страны Палестина, была историческая область и поселки жителей.

12:20

Тогда почему на первой карте действует правило "Все что не Израиль - то Палестина?" Было огромное количество земли, на которой просто никто не жил. Почему она априори палестинская, не было страны и не было границ.

12:20

Вторая карта. Этого вообще никогда не было на практике. Это то, что предлагало сделать ООН, на что был согласен Израиль, и чего не было в итоге сделано. В этих границах Бен-Гурион объявил границы Израиля.

12:20

Третья карта. Она географически правильная, это границы Израиля после войны за независимость, но там почему-то написано "Палестинские территории". Давайте напишем справа - Иордания, а на Газе - Египет, это будет честно.

12:20

Последняя карта. Это тоже манипуляция. Последняя карта - это инвертированная первая карта. Это физическое расположение арабских поселков и городов. Все остальное априори подписано Израилем, хотя там еще есть земли, на которых пока никто не живет.

12:24

На последней карте изображена Палестинская Автономия - результат соглашений в Осло. Это первое окологосударственное образование палестинских арабов. 1993 год. pic.twitter.com/XyvXgIUKEL

12:31

И да, видимо, в 1993 году Билл Клинтон еще был из тех парней, которые не могут в обнимашки.

(ИЗВИНИТЕ, ВЫРВАЛОСЬ) pic.twitter.com/DoOgqLUobV

12:31

Собственно, на примере с картами я вам сейчас постараюсь объяснить в чем суть спора. Суть спора в том, что Палестинцы видят территорию Палестины как "Все что не Израиль - это наше". Поэтому они очень болезненно относятся к строительству еврейских поселений за зеленой чертой.

12:31

Израиль видит это по-другому. Вся земля, которой владеют палестинцы или живут на ней - это земля палестинцев. Земля, где они не живут и не владеют - доступна для строительства и покупки. Поэтому строят там поселения.

12:31

Те, кто поддерживают строительство поселений прекрасно знают, что эта деятельность ощутимо затрудняет будущие мирные переговоры, потому что невозможно безболезненно эвакуировать целый город на 40 000 человек, как Маале Адумим, в котором я жил.

12:32

Это их стратегия борьбы за эту землю, землю Израилеву, на которую они считают, что у них есть права.

12:47

Дальше была война судного дня, когда в праздник Йом Кипур, когда весь Израиль закрыт на молитву, на него напали Египет и Сирия. Самая, вероятно, неудачная война для Израиля, но расстановку сил Палестины это не изменило, не интересно.

12:47

Далее - 1979 год, Кэмп-Дэвидские соглашения, мир между Египтом и Израилем. В обмен на мир, Израиль отдает захваченный синайский полуостров и берет обязательства предоставить палестинцам автономию, как первый шаг к будущему государству.

12:47

1993 год - соглашения в Осло, образование Палестинской Автономии. Ицхак Рабин, премьер-министр Израиля, который подписывал соглашения, заплатил за них своей жизнью. Его убил ультра-правый религиозный Израильский террорист Игаль Амир.

12:51

@abroadunderhood Из вашей ветки не понятно, как относятся 3я и 4я картинки. Собственно, на 2019 год формально палестинская Автономия находится в рамках как раз 3й картинки. Карта из Вики: pic.twitter.com/fqsi6UrLwe

Я не хочу углубляться в такие детали как зонирование. Есть зоны A,B,C - на четвертой картинке с картами указаны только зоны A,B, которые под контролем арабов. twitter.com/khudorozhkov/s…

13:07

Договор был подписан между Израилем И ООП - организацией освобождения палестины. ООП по договору признавали право Израиля на мир и безопасность и обязались прекратить террористические действия против Израиля.

13:07

Но что-то пошло не так. ООП оказались не способны контролировать такие организации как ХАМАС, Исламский Джихад и всяких таких славных малых. Терракты продолжались, и это ощутимо затрудняло продвижение соглашений.

13:07

В 2000 году была предпринята попытка все-таки организовать это самое Палестинское государство в продолжение соглашений Осло. Премьер-министр Израиля предложил создать демилитаризированное государство на 97% территорий западного берега и Газы. Арабы отказались.

13:07

После срыва этих переговоров, началась массовая интифада Аль Акса, восстание против Израилькой власти, с огромным количеством террора и жертв. Это был 2000 - 2005 год.

13:07

Моя знакомая, которая жила тут в это время описала это все так:

Каждый день взрывалось по автобусу. Мы с подругой смотрели новости - если в этот день уже где-то взрывался автобус, мы спокойно ехали куда нужно. Потом начало взрываться по два автобуса в день.

13:18

В результате Интифады погибло около 1000 Израильтян и около 5000 Палестинцев. Восстание было подавлено, своих целей(Выхода Израильтян из автономии), палестинцы не добились.

13:18

Результатами восстания стало:

  1. Создание забора безопасности. Да, Израиль построил вокруг поселений стену с КПП, теперь террористам сложно проникать в Израиль.

  2. Одностороннее размежевание с Газой.

13:18

Про Газу нужно чуть подробнее. В Газе было 25 Израильских поселений, где жило 7000 человек, этот блок назывался "Гуш Катиф". Премьер-министр Ариэль Шарон принял решение свалить из Газы и передать власть в Газе властям Палестинской автономии.

13:18

Это решение распидорасило страну напополам - Израиль поделился на тех кто "За" и тех кто "Против", споры шли огромные. Шарон достаточно просто и быстро провел этот выход, 7000 Израильтян лишились домов.

13:29

К сожалению, получив в свои руки регион, уровень террора не сократился. На выборах в Газе к власти пришел ХАМАС и находится у власти до сих пор. С тех пор Газа - это постоянный источник насилия и проблем для Израиля.

13:29

Следующие попытки урегулирования уже были при нашем текущем премьере - Биньямине Нетаньягу при патронаже Барака Обамы.

Биньямин Нетаньягу был согласен начать переговоры при условии признания ПНА Израиля как национального дома еврейского народа.

13:29

Грубо говоря - признайте наше право на существование, в целом - поговорим о границах. Нетаньягу также ввел мораторий на 10 месяцев на строительство новых поселений за зеленой чертой. Этот мораторий не устроил Палестинцев, переговоры так и не начались.

13:30

@abroadunderhood «Лишились домов» - компенсаций не было? Куда их переселили?

Были, разумеется, компенсации, а куда их переселили я не знаю, если честно. twitter.com/DartAnrews/sta…

13:41

Теперь немного про "Государство Палестина". В ген. ассамблее ООН голосуют страны. Арабских и мусульманских стран очень много. Поэтому им довольно нетрудно проводить всякие решения. Они провели решение что "Государство Палестина" теперь член-наблюдатель ООН.

13:41

По большей части это все игра словами. Потому что по факту это все еще Палестинская автономия, суверенитета у них нет.

13:50

@abroadunderhood Мне всегда казалось, что вот там они о границах не договорились, опять.

Да, но суть в том, что им было предложено 97% территорий, на которые они притязали. Исключением был иерусалим (там тоже были поблажки) и пара крупных поселений. twitter.com/Stase4ka/statu…

14:20

Я описал вам дискотеку, которая длится уже около 100 лет(я не хочу приплетать сюда то что делали Римляне, то что делал царь Давид и всю эту древнюю свистопляску).

История современного Израиля и конфликта началась с сионизма, который начался в конце 19 века. Подведем итоги.

14:20

Нет страны "Палестина", сейчас есть Палестинская автономия, где палестинцы живут худо-бедно, и сектор Газа, где палестинцы живут на грани гуманитарной катастрофы.

Границы контролирует Израиль. Есть спорные территории, спор рождается из взгляда на землю и эти территории.

14:20

Самое грустное это то, что совершенно непонятно, как этот конфликт будет решен. Нет такого что "Израиль плохой" или "Палестина плахая". Давайте спустимся вниз и поговорим о том, что думают простые люди, Израильтяне и Палестинцы.

14:20

Исходя из того, что я вижу, Израильтяне не очень-то готовы давать Палестинцам еще шансы на создание страны. Из позиция в том что "Мы уже пытались, и становилось хуже". ООН предложил им землю - они отказались. Эхуд Барак предложил им землю - они отказались.

14:20

Ариэль Шарон вывел войска из сектора Газа - они могли делать там что хотят, у них была финансовая поддержка от арабских стран, но в Газе сейчас не город сад, а гуманитарная катастрофа с ракетами. Как-то эти палестинцы не очень-то хотят какого-то мира и признания.

14:20

Соответственно, партии, которые декларируют возобновление мирных переговоров не получают в Израиле широкой поддержки. Последние 10 лет у нас у власти правительство из правых и религиозных партий, часть электората которых живет в поселениях за зеленой чертой.

14:28

Про то что творится в головах у Палестинцев у меня есть две истории. Первая - статья американского журналиста, который приехал с "Я верю, что Израилю нужно свалить из Газы и Западного берега", а уехал на позиции "Теперь я даже и не знаю что мне думать"

bit.ly/2KbFavM

14:28

Его Тезисы:

1) Даже образованные и умные палестинцы не хотят довольствоваться принципом «две страны для двух народов», и хотят вернуться в дома своих предков, где сейчас живут евреи.
2) Они не готовы признавать право Израиля на существование.

14:28

3) Они верят в дикие конспирологические теории о том, что весь мир хочет подставить мирных мусульман, типа:

14:28

Если не влом, то почитайте статью, автор пишет про то как он прошел путь размышлений.

14:38

Вторая история, которая у меня есть для вас - это история палестинского араба, с которым у нас была встреча в рамках лидерской программы, про которую я писал. Я писал ее в виде поста, но изложу в серии твиттов, на мой взгляд, она очень трогательная. Итак, история араба:

14:38

Араб родился в лагере беженцев в Иордании. Его семью выпиздовали в свое время из Хайфы в войне за независимость. Когда арабу было лет 5, они переехали в Вифлеем(это в Палестинской автономии).

14:38

Детство у араба было ебать счастливое, батя работал в Иерусалиме, каждую субботу они на машине гоняли в самые разные уголки Израиля, и там развлекались, как во флэшбэках про семейную жизнь в амриканских комедиях.

14:38

Тут хуяк-пиздык, когда арабу было лет 12 - волнения, интифада, палестинцы взрывают автобусы, армия проводит операции - чпок, Вифлеем и все вокруг окружили стеной.

14:38

Отец перестал работать в Иерусалиме, на территорию Израиля попасть невозможно, единственные евреи, которых видел араб - солдаты на КПП и во время рейдов.

14:38

Через года 3-4, после очередного обострения, армия зашла в их район, чтобы арестовать подстрекателя. Они заняли позиции, но подстрекатель просто выгнал из дома жену с детьми и начал отстреливаться в штурмовиков.

14:38

Армия Израиля нихуя с такими не цацкается - они просто подогнали бульдозер и начали сносить дом вместе с подстрекателем. Это все было на глазах араба, который нам это все рассказывал.

14:38

По его словам, для солдат это был подстрекатель, а для них с друзьями - дядя Ахмед, добрейшей души, семью любил, угощал их всегда чем-то. Они охуели от того, что дом сносят вместе с дядей Ахмедом, у них возник протест в корне против ситуации, и они начали кидать камни в солдат.

14:38

Толпа завелась и все стали кидать в солдат камни. Армия Израиля с такими нихуя не цацкается - они открыли огонь, и другу араба прострелили голову.

14:38

Он тогда знатно охуел, и они с друзьями решили мстить - спиздили оружние и погнали на КПП убивать Израильтян следующей ночью. Их поймала местная, арабская, милиция и сдали родителям. Родители загнали его на год домой и никуда не выпускали.

14:38

Араб тогда думал, что народы обретают свободу через борьбу - те же Евреи получили государство через войну, после которой его семью выгнали из их дома в Хайфе. Он не воевал, но участвовал во всех протестных акциях, а потом поступил в университет, пошел учиться на гида.

14:38

На каком-то курсе университета у них был выезд в Израиль, они проехали через КПП и он впервые за 10 лет оказался за стеной, которая ограждает территории. Он охуел от того, что евреи бывают без автоматов, не угрюмые, а веселые и беззаботные.

14:38

Понял что ваще не знает иврит, не может с ними поговорить, ну и в общем, был культурный шок.
Он вернулся в Вифлеем, продолжал участвовать в протестах, стал замечать, что насилие порождает насилие - тогда как раз была история с похищением 3-х подростков. Ну и цепочка была такая:

14:38

Хамас похищает и убивает трех детей - Израиль делает массовую операцию освобождения, перетряхивая Газу и территории - Палестинцы бастуют против этого, кидают камн - Солдаты еще звереют - после похорон какие-то евреи убивают арабского подростка - тут уже звереют вообще все нахуй.

14:38

Тогда Араб стал думать, что в схеме борьбы за свободу наступает какая-то хуета. Он начал работать гидом, контактировать с Израильскими гидами, потому что они передавали друг другу группы, и увидел, что в общем-то, Израильтяне не кровожадные, а просто хотят жить на своей земле.

14:38

Ну и пошел у него процесс - начал знакомиться с Израильтянами, общаться, на многое стал смотреть по-другому. Понял, что действенным решением будут не протесты, а установление как можно большего количества горизонтальных связей между людьми, а не через правительства и политиков.

14:38

И он пошел работать в центр на перекрестке Эцион, где как раз идут в перемешку Техасские поселения Израиля и Арабские деревни. В центре происходят как раз встречи арабов и евреев. Есть всякие совместные детские кружки, а для взрослых - всякие советы по решению бытовых проблем

14:38

Как он говорит, пока что их центр ненавидит как большинство арабов, так и большинство евреев.

14:39

Почему я назвал поселения Техасскими читать вот тут - t.me/glamourpafosle…

Переписывать еще один пост в тред я не готов ,)

14:40

Резюмируя еще один крайне длинный тред про историю Палестино-Израильского конфликта. Сейчас такой страны как Палестина - нет, и люди сами с обеих сторон не сильно готовы к тому, чтобы такая страна появилась. Всем спасибо, что прочитали.

14:41

@abroadunderhood аргумент очень простой: в насилии участвуют обе стороны. поэтому писать "источник проблем для Израиля" - это тенденциозная подача. спорные территории порождают насилие для обоих сторон, чью бы сторону мы с вами не занимали.

Готов с этим согласиться. Газа пуляет ракеты в Израиль - Израиль пуляет ракеты в газу. Если смотреть глазами Газы, Израиль источник насилия для них. twitter.com/druxa_nnov/sta…

14:52

@abroadunderhood Вообще-то не так. Одни пытаются убить чем можно больше мирных жителей, а другие стараются точечно загасить первых по минимуму трогая мирняк. Это принципиальная разница.

meh. у Газы мало шансов навредить военщине, поэтому они стреляют по мирным. Как мы видели в истории войны за независимость - там Израиль тоже стрелял по мирным. Это свойство войны - она грязная, мерзкая и там умирают простые люди, к сожалению. twitter.com/alex008888/sta…

14:52

@abroadunderhood Жителей газы можно только жалеть. Их держит за яйца Хамас с одной стороны, Израиль возлагает ответственность на Хамас за весь бардак с другой. Хамас прикрывается жителями при раздаче пиздюлей. Ну вы поняли, кто крайний...

С этим я готов согласиться. twitter.com/Serega_/status…

15:00

@abroadunderhood Особенно странно при этом наблюдать как стало модно вставать на сторону палестинцев среди прогрессивной культурной общественности. Начиная от перформеров левого толка типа Бенкси, заканчивая именитыми режиссерами и актерами

Потому что Палестинцы в моменте выглядят очень ущемляемым народом - их обнесли стеной, у них нет своей страны, они очень бедны. Это сильный образ. Но нужно минимально знать путь, который они прошли к этому состоянию. twitter.com/timbabyuk/stat…

17:07

@abroadunderhood У меня есть (давно уже) ощущение, что это описание применимо к любому палестино-израильскому конфликту. Палестинцы вообще хоть раз смогли добиться своих целей? 🧐

Добивались. Недавно был терракт - палестинцы смогли пронести орудие на храмовую гору в Иерусалиме, и убили несколько солдат. В ответ, Израиль хотел поставить в том районе металлоискатели и умные камеры с распознаванием лиц. Были очень шумные протесты, Израиль отступил. twitter.com/shaukote/statu…

19:27

@druxa_nnov @abroadunderhood @IDF Обоюдный террор? С до зубов вооружённой израильской армией? Вышел это парень в 30 марта 2019 с мирным протестом, был убит снайпером в голову, ибо «Израиль в опасности». Он и будет в вечной опасности. pic.twitter.com/kYFJQoXT0i

Вот смотрите, примерно в таких реалиях мы живем. Я рассказал вам цепочку, которая привела палестинцев к текущему состоянию. В ответ прилетает большое количество свидетельств чрезмерного использования силы Израилем. twitter.com/AlmondKG/statu…

19:27

Я вообще простой человек, я не знаю что такое соразмеренно, что такое чрезмерно. Очень жалко погибающих людей, и очень жалко, что совершенно непонятно, как разрешить эту ситуацию.

19:27

В ответ на фотографии и видеосвидетельства агрессии Израильских военных, я могу начать публиковать видео из палестинского интернета, где они науськивают детей на агрессию, где 3-х летняя девочка машет ножом и кричит "увидел еврея - пырни его", а взрослые смеются.

19:27

Но я не хочу мучать вас этим вечным спором. К сожалению, сейчас это часть реальности, в которой живут Израиль и Палестина.

20:01

И вот, 2014 год, у меня есть фирма, девушка и кот, и тут Путин забирает Крым. Это повлекло сразу три изменения в жизни. Во-первых, это мне дико не понравилось на понятийном уровне. Ну типа, камон, ребят, 2014год, какие аннексии?

Собственно, тема Палестины возникла в эту неделю не просто так, а потому что я указал присоединение Крыма как толчок к поиску вариантов для переезда.

Вопрос "Как же ты переехал в страну, которая оккупирует Западный берег и голаны" в целом закономерен.

Отвечу, чтобы закрыть тему twitter.com/abroadunderhoo…

20:01

Мое мнение, что кроме самих исторических фактов, важен также контекст и реакция на них. Например. Путин забрал Крым. Это факт, Крым был частью Украины, сейчас это часть России. Факт может не нравиться, факт может бесить. Вопрос - как мне жить и что мне делать?

20:01

Я понял, что в России я никак не могу повлиять на ситуацию - моих лидеров не пускают на выборы, и единственное, что мне остается - это протестовать, участвовать в уличных акциях и так далее. Иначе непонятно, как я могу высказать свое несогласие.

20:01

Я не был готов тратить 10 лет на уличные акции, поэтому я уехал. Перед отъездом я проверял, насколько Израиль Демократический и как тут работают суды. Ответы которые я нашел - да, Израиль это демократия, и Да, в Израиле работают суды.

20:01

Даже когда мне в комментариях стали доказывать, что Израиль это страна-военный преступник, первая ссылка, которая прилетала - была ссылка на Израильское издание haaretz. Это левое издание, которое освещает все недочеты, проколы и преступления Израильского правительства.

20:01

Соответственно, когда я нахожусь в Израиле и я с чем-то несогласен, у меня есть много путей влиять на ситуацию.

20:01

3. Есть СМИ, которые я могу поддерживать, например, покупая подписку на haaretz.

20:01

Про суд. Высший суд справедливости в целом, может отменять законы, которые принимает правительство. Например, недавно они признали закон о призыве, в котором были поправки о не-призыве ортодоксальных евреев дискриминирующим всех остальных и дали правительству год исправить это.

20:01

Или, например, суд постановил ликвидировать Израильское поселение, потому что земля была приобретена незаконно. Это было когда я уже жил в Израиле, я прекрасно это помню.

Все были несогласны, но армия расчистила поселение.

9tv.co.il/video/2016/10/…

20:01

В двух словах, в стране, где есть демократические институты, не страшно быть несогласным. Когда ты знаешь, что ты делаешь все что в твоих силах, чтобы отстоять свои ценности, ты честен с самим собой, тебе не стыдно от самого себя, становится чертовски приятно жить.

20:01

Я не согласен с текущим курсом Израильского правительства. На мой взгляд, он не ведет к достижению мира с палестинцами, он замораживает проблему и копит злость внутри обоих народов.

20:01

Я уже писал, что считаю что сейчас оба народа не готовы к мирному сосуществованию. Израильтяне не готовы дать шанса Палестинцам, Палестинцы не готовы признать Израиль в его границах. Но верю что можно найти путь, чтобы хотя бы наши внуки не враждовали.

20:01

На этом закрываю тему, больше про палестину отвечать никому не буду. Спасибо :)

20:03

Друзья, был день серьезных тредов.

Меня воодушевляет, что вам понравился тред по истории. Возможно, я вернусь в твиттер и сделаю еще несколько тредов потом. Подписывайтесь на @excremental3.

Завтра расскажу про свои текущие проекты в Израиле, и больше никакой политики :)

2 августа 2019Суббота
87 твитов
0:30

@abroadunderhood Звучит как сказка 😉

Да вот, до сих пор там эта надпись, недавно просил брата сфоткать. twitter.com/twet_for/statu… pic.twitter.com/nujkiNByV0

8:08

@abroadunderhood @chugunoz это минимальный отпуск, определенный законом. частные компании имеют право предлагать более длинный отпуск и часть это вполне себе делает. в государственных организациях стандартный отпуск обычно 20 рабочих дней.

9:40

Почти закончили с Израилем, пара дней осталось, терпите! Для начала, маленький и легкий алкоголь-тред, чисто размяться.

9:47

Израиль очень малопьющая страна. Смотрите статистику - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0…

У лидера рейтинга, Молдавии, 15,2 литра этанола в год, у Израиля - 3,8, это где-то пятый десяток рейтинга или около того. Короче, мало пьют

9:47

Есть свое пиво, это такое местное жигулевское, особо без вкуса, его много пьют. Много небольших виноделен. Я честно сказать, не по вину, но есть какое-то одно вино, которое мне нравится, я его домой стараюсь покупать.

9:47

Но самое главное. Есть жемчужина Израильского алкоголеделания, которая, я надеюсь, захватит мир! Речь о напитке Tubi60 pic.twitter.com/4QOySDIGLT

9:49

Это такой цитрусовый самогон с местными травками и специями. Очень интересный на вкус, и довольно ощутимо бодрит. Его придумали в 2012, с 2013 официально делают и разливают.

9:49

Я впервые от него узнал от своего друга Юры, он спросил "А ты пробовал Туби? Это напиток, от которого все становятся мразями".

После такой рекомендации я не мог не закатить дома туби-вечеринку.

9:52

На вкус Туби - странный, на запах странный и по консистенции тоже странный. Но от него действительно прекрасный алкогольный трип. И самое главное - его хрен где вообще купишь кроме Израиля. Так что приезжайте пробовать :)

9:52

Я взял на себя нелегкую и сложную борьбу за добавление Туби в аэропортный дюти-фри в Бен-Гурионе. Я как-то хотел купить Туби чтобы угостить друзей в Москве, захожу на стенд "Лучшие дары Израиля", а там нету Туби!

9:52

Подошел к девушек-продавщице, говорю - Ало, барышня, а где Туби? Она сказала - Я не знаю почему, но мы им не торгуем! Я его тоже очень люблю! Увидев что я прям расстроился, она меня обняла и пошла к другим клиентам.

9:52

С тех пор я в каждый свой улет спрашиваю "А где туби?" и агитирую всех вылетающих друзей спрашивать. Так мы добавим Туби в дютик, так победим!

9:57

@abroadunderhood У меня знакомый в барах и ресторанах всегда просил смешать ему пшеничное пиво с грейпфрутовым соком.
Теперь готовый микс можно купить почти везде в Германии))

ТАК ПОБЕДИМ! twitter.com/SanktOrk/statu…

9:59

@abroadunderhood Расскажи про траву. На медицинскую легко рецепт получить? Как с легализацией/декриминализацией? Как ортодоксы на всё это смотрят?

Еще более легкий субботний тред, про траву! twitter.com/IgorOnRadio/st…

9:59

Получить рецепт можно если у вас соответствующие заболевания есть. О массовой выписке рецептов тем кто просто хочет накуриться я не слышал. У меня нет знакомых кто курит по рецепту.

9:59

У нас декриминализация, за торговлю могут принять, можно носить с собой определенное количество для личного использования(вроде 2 грамма). Если поймают с большим - будет штраф, второй раз - больший штраф, на третий или четвертый раз вроде бы будет какое-то дело заведено уже.

10:00

По факту, Израиль прям очень много курит. Гуляя по Тель-Авиву, запах травки будет преследовать вас везде, вы начнете приглядываться и увидите много людей, которые никого не стесняясь крутят косяки. В первое время это шокирует.

10:00

Когда я только приехал, встретился со знакомой, мы сели в бар на улице и она скрутила там косяк, мы покурили, а в конце она оставила официанту чаевые травой.

10:01

@abroadunderhood а сколько стоит бутылка, если попросить друзей привезти?)))

Бутылка стоит около 100 шек - это 1800 рублей. twitter.com/MukhaKzn/statu…

10:03

Она же рассказывала, как к ней подошел полисмен, она сидела на улице и курила, и он говорит

10:05

И еще одна история от моего друга Дани о том как их стопорнули перед клубом, искали наркоту, нашли траву, наркоту не нашли и ТРАВУ ВЕРНУЛИ:

t.me/izya_katka/185

10:10

В этом плане страна довольно свободное, кайфующих людей стараются не трогать. Раз уж тут зашла тема за алкоголь и траву, то был такой у нас случай - окунулись мы с друзьями в кислотный трип по городу Яффо.

10:10

Товарищ опирается на машину и громко признается в любви Израилю - что можно делать что хочешь, никто тебя не тронет, нет дела как ты отдыхаешь, хочешь дома с семьей, хочешь на улице с кислотой - лепота.
Тут зеленый свет, машина отъезжает и выясняется что это была полиция.

10:37

Новая серия истории моей жизни.

Прошлая вот тут, и в ней ссылки на прошлые.

twitter.com/abroadunderhoo…

Поймите рекурсию, будет вам счастье.

Ладно! Давайте я завершу историю своей жизни рассказом о том чем я тут занимаюсь в свободное от работы время.

Вот прошлая серия: twitter.com/abroadunderhoo…

10:37

Расскажу чем я зарабатываю, просто чтобы закрыть вопрос "А где ты деньги береш?"

Вкратце о моих проектах - у меня были крупные фрилансы на Москву все два года пока я жил в Израиле, и небольшой стартап тут.

10:37

Постепенно, доходы с России падали, и я начал тратить сбержения. Понял, что лафа закончилась, и нужно искать местную работу. Начал искать в конце весны, и вот с 1 июля устроился продактом в небольшую компанию. Вот у меня буквально закончился первый месяц работы.

10:37

Так вот, про социальные проекты. Я уже писал, что хочу работать вот с молодыми приезжающими репатрианатами из стран СНГ, потому что они приезжают такими же как и я, и мне с ними приятно и интересно общаться.

10:37

Одновременно, я понимал, что делать продукты с прицелом на чисто местный рынок - это путь к окукливанию в местный пузырь. В прошлом выпуске я писал про волну репатриации 90-х и что с ними стало. Они превратились в каких-то гомофобных NPC. Я не хочу стать таким.

10:50

Поэтому нужен способ делать проекты, выходящие за рамки "русской тусовочки" Израиля. Учитывая, что приезжают прям реально очень крутые кадры, я подумал, что угарно было бы делать здесь какой-то контент и показывать его на аудиторию в СНГ и в диаспоре.

10:50

Ну типа, интернет есть у всех, ютуб, телеграм, тот же твиттер(Я за неделю ощутил силу твиттера, твиттер клевый, вы клевые, спасибо аброду).

10:50

Я назвал свой проект "Ялла, Балаган", и у него примерно такое ДНК:

10:50

Начал я с того, что было интересно лично мне - выступления в жанре Stand-up. История со стендапом началась еще до Ялла, Балагана.

10:50

Я хотел выступить в стендапе, написал выступление и написал на местный открытый микрофон, мол, хочу выступить. Они попросили прислать им текст и написали мне:

  • Убери матерки вот тут, тут и тут, и про еблю в жопу котов убери.

Я обиделся. На открытых микрофонах нет цензуры!

10:50

Пришлось организовывать свой стендап. Я кинул клич, поднял своих знакомых, которые тоже хотели выступить, мы сделали эвент в ФБ, поставили божескую цену за вход и внезапно собрали аншлаг для такого мероприятия.

10:50

С точки зрения контента, причем, это был вообще полный провал - было 8 выступлений, из которых три еще более менее божеские, а два было физически непросто слушать. Например, наш друг рассказывал как ему делали обрезание на протяжении 20 минут в тишину в зале.

10:50

Часть отзывов были "молодцы что попробовали", а часть - "Я была на русском стендапе в Израиле, господи, какого говна я только что послушала."

Но мы не отчаивались, просто начали еще больше писать и готовиться.

10:50

Воодушевило, что люди пришли - для нашей целевой аудитории в Израиле было настолько мало подходящих эвентов, что они пошли к нам даже не зная насколько мы круты. Ну или у нас был большой кредит доверия.

10:54

Вот, кому интересно, мое первое сценическое появление:

О различии Москвичей и Израильтян: youtube.com/watch?v=TdHmaW…

Биологическая лекция о доминировании и ебле котов:
youtube.com/watch?v=4kcrUX…

Не судите строго - это я в первый раз, это еще далеко не стендап.

10:54

Мы начали делать опен-майки и за три месяца реально подвзрастили тут движуху.

11:00

Ну и история у нас в том, что мы не забатываем деньги на стендапах - все, что приходит с билетов, мы вбрасываем обратно в движуху.

На выручку с билетов от первого стендапа, я купил баннер и оборудование для подкастинга.

11:01

Подкасты это следующее, чем я планировал заняться - это очень простой способ создавать контент, зато если найти интересную тему, можно собрать аудиторию. Первый подкаст, который мы запустили, был посвящен адаптации в эмиграции.

11:01

"Адаптируйся или умри" - подкаст об адаптации в новой стране. В студии - профессиональный психолог по адаптации и ведущий, который задает вопросы. Поднимаются темы психологической адаптации.

soundcloud.com/adoptordie

Важно: Это не про Израиль, применимо в любой стране.

11:02

Следующий подкаст, который мы запустили называется "Че там у евреев" - это такой прожекторперисхилтон по нашим новостям.

В нем я участвую как один из ведущих. Рассказываем и обсуждаем новости Израиля, шутим.

soundcloud.com/whatsupjews

11:02

Apple Podcasts - apple.co/2Xql3m5
Яндекс.Музыка - music.yandex.ru/album/7814583
Spotify - open.spotify.com/show/3C1ZquCmY…
SoundCloud - soundcloud.com/whatsupjews
Google Podcasts - bit.ly/2YEEiVe
Youtube - youtube.com/playlist?list=…

11:04

Вы можете обратить внимание, что прослушиваний мало, мол, зачем это все. Это тоже важная точка перехода от глобальных проектов к локальным проектам.

11:04

Раньше я думал так - если проект не может изменить мир, то не стоит и начинать его делать. Теперь, сквозь изменения, которые я прошел, я понимаю что нет ничего плохого делать проект, который нужен небольшому количеству людей, пусть это будут сотни-тысячи, а не сотни тысяч.

11:07

Раньше меня узнавали на улицах Израиля из-за моего телеграм-канала. Типа, Ха, ты Лев, я читал у тебя в канале как ты напился туби и попытался выебать статую коня! А недавно ко мне подошли и сказали спасибо за подкаст по новостям.

11:07

Потому что новостные сайты на русском пишутся в основном для "старых" русских, новым приезжим их не всегда интересно читать, а с нашим еженедельным подкастом у них появилось небольшое подобие нового медиа.

11:12

Кроме того, мы реформировали мой проект "Олег Смоукс" - это домашние тусовки с тед-докладами по накурке.

11:12

Мы договорились с ребятами, которые снимали квартиру с большой крышей в Тель-Авиве и провели эвент там. Мы помогли им оформить крышу - сколотили сцену, привезли всякой всячины из мастерской театра где работал мой товарищ. Вот как это выглядит сейчас: facebook.com/pg/YallaBalaga…

11:12

Ну и надо сказать, что все что делается - делается на чистом энтузиазме, так как это низовая маргинальная движуха. Никто не давал нам на это денег, и мы ни у кого не просили. А так как нет денег, то есть много искренности, почти все что мы просим, достается нам бесплатно.

11:12

У нас огромное количество волонтеров - свет, видеосъемка, аренда, фотографы, все просто видят близкую движуху и готовы поучаствовать. И несмотря на небольшой, совсем не-московский размер всей тусни, я себя чувствую прям на своем месте и очень довольным.

11:14

Сейчас иду как раз записывать подкаст, через несколько часов напишу несколько историй людей, которые вдохновляют заниматься этим мини-проектами дальше.

11:46

@abroadunderhood Подписался на подкаст и посмотрел про кошачью еблю, клево 💪

12:55

@IgorOnRadio @abroadunderhood Иудаизм относится негативно к наркотикам, по этому сомневаюсь, чтобы ортодоксы или др верующие люди относились к этому положительно (по крайне мере большинство точно нет).

Ортодоксы тоже курят ганжу. Не все, наверное, но вполне курят. Я точно с парочкой курил. twitter.com/IrisKlykina/st…

15:17

@abroadunderhood Стоит наверно сказать что в иудаизме течений миллион, иногда с диаметрально противоположными взглядами

Это правда, два еврея - три мнения, везде работает. Есть также максимально разные раввины, либеральные, консервативные, иудаизм очень неоднородный, как и все во всем мире. twitter.com/timbabyuk/stat…

16:45

Вечером допишу про свои проектики, пока в автобусе, хочу ещё подкинуть про восприятие религии. Я сам - вообще нерелигиозный человек, вероятно, мои убеждения можно описать как агностицизм.

16:45

В России религия просто максимально отталкивала меня от себя, даже если не брать в расчет такие вещи как оскорбление чувств верующих, дело пусси райот и дело Соколовского.

16:45

Религия всегда казалась чем-то максимально несовременным, тягучим и скучным. Священники казались максимально удаленными от меня, у меня в мыслях бы не было доебаться до батюшки и задавать ему провокационные вопросы.

16:45

Все религиозные праздники которые я видел были очень тоскливыми, это было довольно затхлое веселье, когда в целом тебе скорее неловко, чем весело, но уйти уже стрёмно и ты ждёшь пока оно закончится.

16:45

Это мои личные субъективные впечатления от православия, никого не хочу агитировать ни за ни против, считаю что вера и религия личное дело каждого, написал чтобы зафиксировать разницу с Израилем

16:51

Иудаизм кажется мне куда более живым и интересным. У меня нет никакого еврейского самосознания, но мне реально интересно читать про постулаты иудаизма и разбираться в них, и сами представители древней религии кажутся более современными.

16:51

Например, был такой праведный хасид Рабби Нахман из Умани. Он своими взглядами положил новое направление. Например, одним из его постулатов было то что уныние это главный враг веры, что нужно всегда напевать какую то мелодию и не унывать.

16:51

Казалось бы, его последователи должны быть странные долбоебы, напевающие песенки, но нет. Это еареи- рейверы, которые гоняют на хиппи-мобилях с басовыми колонками по Израилю и устраивают локальные рейвы везде где остановятся.

youtu.be/wxkOET7wgnA

16:56

Они кладут на бит свои религиозные кричалки, получается вполне современная электронщина с мантрой "на нах нахма - Рабби Нахман мэ-уман"

youtu.be/gSoMvDJyp0w

16:57

@abroadunderhood У нас Умань на месяц вымирает из-за этих рейверов)) ломают пьют кушают ) потом месяц ремонтируют центр)

17:09

@abroadunderhood ну ничем от далбоебов с сабвуфером не отличаются.

Не спорю, но представить в их роли Попов и семинаристов в рясах сложно, в этом поинт twitter.com/Srg_Vl/status/…

17:13

@abroadunderhood В израиле у ортодоксов монополия на религию- да раввины могут быть разные, но это у себе в синагоге. А вот кашрут или свадьбу или гиюр, делать надо по ортодоксальным канонам что бы государство их признало. Вот и весь плюрализм.

Это правда, кроме ортодоксального иудаизма есть другие течения, например, реформистский, популярный в США, там меньше неравноправия, можно быть геем, женщина может быть раввином итп. В Израиле их прямо скажем, не одобряют. twitter.com/crazyisrael1/s…

17:26

@abroadunderhood а расскажи как попасть в Израиль без родственников)))

Можно на три месяца в гости свободно приехать. Надо будет только объяснить где жить будешь и что делать. twitter.com/DvorDrova/stat…

17:26

@abroadunderhood Справедливости ради, сравнивать православие и иудаизм не совсем корректно, так как православие это всего лишь одно из течений христианства, причем одно из самых косных. Так-то среди протестантов тоже очень веселые, поющие и танцующие попадаются.

Но не в РФ, конечно.

Признаю, справедливо. twitter.com/beliykrolik/st…

17:28

@abroadunderhood Почему религиозные так сильно раскачиваются во время молитвы/чтения Торы?
Не единожды был в Израиле и синагогах, но объяснения так и не получил )

Я спрашивал, мне сказали что нет на это предписаний, просто как-то так удобнее читать, в ритме типа. Там же стихи с определенным размером twitter.com/work_class_her…

18:04

@abroadunderhood эксперт в треде:

идея в том чтобы быть похожим на пламя свечи

21:05

Понял, что история про прикольные праздники Иудаизма будет неполна без Пурима. Вообще, почти все еврейские праздники строятся по формуле "Нас попытались убить, у них ничего не вышло, давайте поедим". Но в Пуриме заложен еще очень интересный дуализм.

21:05

Время действия Пурима происходит во время Вавилонского пленения царем Навуходоноссором. Он еще разрушил первый храм, это 600 лет до нашей эры.

21:05

"Пур" значит жребий на вавилонском, и история вроде как была в том, что жребий выпал так, что евреи спаслись, а главный антагонист праздника - некий Аман, был повешан на виселице, которую он готовил протагонисту - еврейскому вождю Мордехаю.

21:05

И весь праздник строится на том, что жребий выпал именно так, а мог выпасть по-другому. В Иудаизме есть искусство для надмозгов под названием "Каббала", которое дрочит на гематрию. Гематрия сопоставляет любому слове или любой фразе число. И если фразы численно равны то это магия!

21:05

Ну и на иврите фразы "Будь проклят Аман" и "Будь благословен Мордехай" они равны. То есть типа, жребий, понимаете? Они равны, поэтому жребий решил, что сильнее, и евреям повезло.

21:05

Празднование строится на этом дуализме, например, есть традиция "Пить пока не перестанешь отличать благословления Мордехаю от проклятий Аману". Также в Пурим ставится спектакль, в котором мужчинам можно переодеваться женщинами, что запрещено в обычные дни. Снова такой дуализм.

21:16

Бля, зачем я все это накатал. Я хотел просто поговорить про современные традиции. В современной традиции, Пурим это такой еврейский хеллоувин, где все наряжаются в костюмы и бухают до утра.

21:16

Меня больше всего поразил Пурим в Иерусалиме, я попал на русскоязычную тусовку, организованную мэрией, и это было настолько отвратительно неинтересно, что просто стоять на улице и смотреть как сохнет краска было бы веселее. Я ушел с тусовки и попал на огромный рейв.

21:16

Весь город превратился в рейв, в куче мест стояли машины с динамиками и народ танцевал. В некоторых местах стояли организованные сцены с диджеями, и народ в разных костюмах дико танцевал. Вот видос, правда с Тель-Авива:

youtube.com/watch?v=Y2v-Av…

21:16

Ну и к чему я. Одна сцена была организована ортодоксами. Там был диджей ортодоксальный еврей, MC ортодоксальный еврей и играла какая-то жесткая кислота, даже без всяких религиозных текстов, просто музло.

21:16

Одна из традиций пурима - читать свиток Эстер. И вот выходит МС и такой - КТОоооо не слушал свиток Эстеееер? Девочки налево, мальчики направо, слушаем свитооооок Эстееееер! Ну и реально часть людей пошла и послушала свиток Эстер от раввинов, которые там стояли.

21:16

Ну и типа, ортодоксы понимают, что они читают свиток не правоверным иудеям а просто обрыганам, которые пришли потусить около их колонок, но им приятно, что они смогли установить для вас связь с еврейской традицией, даже такую маленькую.

21:16

Ну, конечно, еще сильнее они были бы рады если бы все подошедшие стали правоверными евреями, стали бы соблюдать шаббат, кашрут и всякое такое, но если нет, так пусть хоть свиток послушают.

21:16

Ну и вот статья с самыми безумными пуримскими костюмами secrettelaviv.com/magazine/blog/…

Посмотрите видос про титаник )

3 августа 2019Воскресенье
57 твитов
6:01

Последний день! Если понравилось, подписывайтесь на Твиттер @excremental3, на тг altt.me/glamourpafoslev

Сегодня закончу личный тред, расскажу немного про местный язык и может что ещё придумаю.

6:33

Что я могу сказать про иврит. Иврит это древний язык, на котором написана Тора. Когда евреев изгнали из Иудеи, и они пошли по миру, они начали в повседневной речи использовать язык местного населения, а иврит использовали только для молитв.

6:33

Иврит часто путают с идишем. Идиш - это смесь немецкого и иврита, если вкратце, то там много немецких слов, написанных ивритскими буквами. Идиш это новое изобретение, а иврит - старое.

6:33

Иврит вряд-ли бы стал повседневным языком Израиля, если бы не старания одного фанатичного товарища - Элизера Бен Йехуды, который приложил огромное количество усилий для его возрождения. Проблема была в том, что иврит 2000 лет не развивался, и в нем банально не хватало слов.

6:33

Бен Йехуда выпускал газету на иврите, в которой публиковал новые слова, которые придумал со своими последователями. Например, слово "электричество", на иврите "хашмаль", было в Торе какой-то святой молнией, которой бог кому-то пизданул(знатоки, поправьте).

6:33

При этом, в иврите есть баги. В Торе иногда хрен разберёшься, Бен Йехуда трактовал как мог, и иногда трактовал неверно, в итоге у некоторых слов есть расхождения с Торой.

6:33

Очень интересно было как-то раз открыть Тору и увидеть, что ты просто почти все понимаешь, что там написано. И прям немного пробирает, что это ровно тот же текст, который был написан несколько тысяч лет назад.

6:37

Ну а так как язык древний, в нем очень много пережитков прошлого, например, фраза "женский род" происходит от слова "дырка", то есть это как будто бы "дырявый род".

6:37

А мужской род значит просто "Самец", причем, произносится как Захар. Так что если вы Захар, в Израиле вам будет улыбаться при знакомстве, это будут диалоги вида

6:58

@abroadunderhood Захар это от Захарии, типично еврейское танахическое имя, был такой пророк.

Корень З.К.Р ז.כ.ר отсылает не только к мужскому началу, но ещё и к памяти - זכר - помнил, זיכרון - память.
Значение имени Захария זכריה - помнил бога. Во всех именах, что оканчиваются на -ия - это бог.

7:00

Идем дальше в мир старого доброго сексизма. "Муж" на иврите это тоже самое слово что и "Владелец, хозяин".

То есть "Я сижу с ребенком, пока мой хозяин на работе".

7:00

А "Жена" это тоже слово что просто "Женщина". Про жену обычно говорят "Моя женщина".

Все женщины как женщины, но эта - моя.

7:00

Современные израильтяне зачастую вместо этих архаичных форм используют словосочетание "член пары", "членесса пары", это более вписывается в каноны равноправия.

7:04

Ну и раз уж я сказал слово "членесса", то надо сказать, что с феминитивами в иврите вообще нет никаких проблем. У любого слова есть мужская и женская форма, также как у любого местоимения. То есть "ты-мальчик" и "ты-девочка" в иврите отличаются.

7:04

Так что если вы увидите существо непонятного пола, то говорит ему "эй ты" не получится, все равно придется определяться кто перед вами или спрашивать.

7:19

@abroadunderhood а средний род есть?

Чего нет того нет, есть мальчики и девочки. twitter.com/CGFHNFREC/stat…

7:40

Про множественные местоимения, типа They, Them и так далее. Они тоже привязаны к полу, то есть "они(девочки" и "они(мальчики)" - разные местоимения.

Но если среди 10 девочек есть хоть один мальчик, используется местоимение для мальчиков :)

7:45

@abroadunderhood А какой язык более распространен в итоге? Идиш или иврит? Много лиию людей владеют обоими? На каком учат детей в школе?

Иврит больше распространен, это государственный язык. На идише никто никого не учит, его знают потомки европейских евреев. twitter.com/sergeant_lipka…

7:47

@sergeant_lipka @abroadunderhood На идише разговаривают в некоторых религиозных общинах.

7:54

@abroadunderhood Насколько распространен русский? Можно ли не выучить иврит, потому что мало практики (как в анекдоте)?

На русском говорят выходцы из стран СНГ, что логично :) Их много, миллиона полтора по-моему на весь Израиль(на 9 миллионов человек). Можно не выучить язык от отсутствия практки, это правда. twitter.com/chugunoz/statu…

8:15

@chugunoz @abroadunderhood Есть люди, живут всю свою новую жизнь в Израиле (20-30 лет) а иврит знают на уровне "доброе утро и здравствуйте". Есть города, где % русскоговорящих очень высок. Плюс все гос учреждения дублируют русский. С новой алией, из Украины особенно, русскоговорящих стало еще больше.

Не все госучреждения дублируют русский, но в большинстве найдется хоть один чиновник который русский знает и может помочь. twitter.com/StockholmQ3/st…

8:15

@abroadunderhood @twet_for На Иврите не только молились все эти века, но и вели документацию, судебные дела и просто общались между собой, если встречались жители разных стран, например. И чтобы писать книги, само собой, использовали тоже иврит. А чтобы книги были актуальными, конечно, придумывали слова.

8:20

В Израиле очень много милых слов, которые используются повседневно и повсеместно. Например, вас могут назвать "мотек"(Сладкий, сладкая), "капара"(дорогуша), "ахи"(братан) и так далее. Сначала сложно к этому привыкать.

8:20

Я как-то смотрел фильм в качалке, американский, там было свидание в тюрьме, женщина пришла навестить мужика в тюрьме, стандартный разговор по телефонам через стеклянную стену. Оригинал:

  • Who are you?

Cубтитры на иврите:

8:34

@abroadunderhood @twet_for Вот, интересующимся, годная статья на эту тему. Шломо Изреэль о мифах, существующих вокруг иврита, его связи с идишем и о том, как дети учат ивриту своих родителей postnauka.ru/faq/94722

9:15

Продолжим тред имени меня и моих проектов, чтобы закончить уже со всем этим. Вчера вот записали новый выпуск подкаста "Че там у евреев". Вам может быть интересен второй сюжет, про баннер с Путиным, который у нас красуется в центре Тель-Авива. Ссылки ниже. pic.twitter.com/ctdGL6dZPx

9:15

Apple Podcasts - apple.co/2Xql3m5
Яндекс.Музыка - music.yandex.ru/album/7814583
Spotify - open.spotify.com/show/3C1ZquCmY…
SoundCloud - soundcloud.com/whatsupjews
Google Podcasts - bit.ly/2YEEiVe

9:23

Ну и я обещал выдать несколько мотивирующих примеров. Например, когда мы только начали заниматься этими всякими стендапами-подкастами, мне написал чувак, который работал в полиграфии, говорит, если хотите - давайте напечатаем что-нибудь.

9:23

Мы хотели и напечатали, и как-то раз после одного из стендапов мы пошли на небольшую афтер-пати, в самый тусовый район Тель-Авива под названием Флорентин. Там мы сели в уличный барчик, была ночь, вторник, середина недели.

9:23

Ну и мы сидим, пьем, вокруг нас ходят толпы Израильтян. И этот чувак такой недоуменно - а что это за место? Мы такие - ну, Флорентин. А что тут так много народу? Ночь же? Мы такие - так это Флорентин. Он такой - капец, не знал что тут такое есть.

9:23

Он в Израиле прожил 7 лет, в основном работа-дом, и не знал что тут, оказывается, тусуются. Сейчас он помогает нам и другим молодежным проектам, больше вовлечен в коммюнити-жизнь и тусовку. Это круто.

9:26

Еще пример - стендапер с позывным Капара, который успел посидеть в Израильской военной тюрьме и в момент нашего знакомства с ним жил на улице. Он стал выступать у нас, познакомился с большим количеством людей, которые не были наркоманами и его жизнь обрела некоторый порядок.

9:26

Кстати, про военную тюрьму у него вот вышла вчера статья в TJournal: tjournal.ru/travel/109423-…

9:27

@abroadunderhood Лев, а почему так много израильских сайтов выглядят и работают как привет из конца девяностых ?

К сожалению, Израильский Startup Nation работает на внешние рынки, внутри все очень плохо, это правда. Про конец девяностых я считаю, преувеличение. Давай скажем "начало двухтысячных" :) twitter.com/3slona/status/…

9:37

Подытожим личную историю. Я хотел рассказать о преобразованиях. Я прошел путь от чувака, который открывает бизнесы и работает на работе, до чувака, для которго работа и проекты - способ держать себя на плаву чтобы делать проекты, которые реально колыхают и отзываются.

9:37

Волнует состояние нового русскоязычного коммюнити - я придумываю штуки, которые будут его разивать. Меня волнуют и другие вещи, например, отношения с палестиной, уже есть идеи для проектов, которые ждут свой очереди. Да, я пока не могу отдать этому 100% времени, нужно работать.

9:37

Под действием чего прошли эти преобразования?

9:38

Вроде все. Советую всем держать голову открытой и не закрывать для себя ответы на все вопросы. Ответов много, мир большой. Спасибо что прочитали :)

9:39

Друзья, написал вроде о чем хотел, вечером еще вернусь и попрощаюсь. Если про что-то не рассказал, пишите вопросы, постараюсь ответить в течение дня. Или может было что-то что обещал осветить но не добрался - напомните.

9:48

@abroadunderhood Очень годный подкасты про политоту. А почему не рассматриваете вариант, что этот баннер это такая чернуха-заказуха? Или в Израиле так не положено?

В Израиле можно использовать конкурентов в агитации, все этим пользуются, но этот конкретный баннер эта партия повесила на свою штаб-квартиру, это часть их промо-кампании. twitter.com/vnevidemsky/st…

10:41

@abroadunderhood спасибо! замечательная неделя :) было бы любопытно пересечься в реале))

Приходите на эвенты Ялла, Балаган в Израиле :)

facebook.com/YallaBalaganIs…
t.me/yallabala twitter.com/juli_archangel…

10:47

@abroadunderhood Я думаю не надо было делать такую промо-кампанию, хотя я и понимаю в чем ее смысл "типа, Биби умеет договариваться со всеми". Просто у некоторых может быть своя ассоциация с Путиным - война в Украине, Хамас, Хезболлах ...

Лозунг рекламы "Нетаньягу в другой лиге" - там четыре плаката, как он жмет руку Путину, Трампу и еще двум лидерам мировым.

Про ассоциации с Путиным - все верно, поэтому у многих бомбануло, особенно из молодых. twitter.com/IrisKlykina/st…

12:55

@abroadunderhood Поясните про смену имен. Не редкость, когда человек уезжал в Палестину, и там менял имя. Элиэ́зеру Бен-Йехуде его первое имя Ле́йзер-И́цхок Пе́рельман казалось недостаточно еврейским?

Почему-то вы записали Бен-Йехуде мотивацию жить надо так, чтобы имя казалось максимально еврейским :)

Не скажу за Бен-Йехуду, но я видел несколько мотиваций среди молодых репатриантов. twitter.com/losewmac/statu…

12:55

1. Удобство. Еще в консульстве в Москве я слышал совет от консула какой-то тетке в духе "Вы только когда паспорт будете получать - смените фамилию на девичью, а то фамилию "Джаймухамедова" там нкто не произнесет никогда.

12:55

2. Мимикрировать под местного. Людям кажется, что если они изменят имя на местное, их будут воспринимать как своих. Меняют там Аркадий на Ариэль, Лена на Лея и так далее.

12:55

3. Как символ начала новой жизни. У меня есть знакомый который изменил и имя и фамилию, типа, перечеркнул все что было, и начинает новую жизнь в Израиле.

12:55

Мне предлагали в МВД взять имя Арье(это на иврите значит Лев), но я как-то не был готов к таким шагам. 30 лет был Лев, а тут вдруг стану Арье, не работает.

13:22

@abroadunderhood А Цви как то можно перевести?

Сходу не знаю :) Знатоки Израиля, подскажите, какому русскому имени может соответствовать Цви и почему? :) twitter.com/losewmac/statu…

14:24

@abroadunderhood Ну очевидно же, что Гузель)

14:47

@abroadunderhood В Израиле было негласное указание менять дипломатам и генералам имена и фамилии

К вопросу о перемене имен официальными лицами Израиля. twitter.com/israelodem/sta…

14:47

@abroadunderhood Да не. Была такая тенденция как иврут - гебраизация имени, в рамках формирования еврея нового типа (иври) в противоположность местечковому еврею (еуди). Поэту Миленковские стали Нетаньягу, Грин - Бен-Гурионом, Езерницкий - Шамиром, Рубицов - Рабиным, Бург - Бараком

15:35

Все, друзья, уезжаю на вечерние встречи, больше не вернусь! Спасибо огромное за внимание, было дико приятно с вами общаться. Если хотите меня почитать/последить за тем, чем я занимаюсь, то:
tw: @excremental3 (Обещаю туда писать)
tg: altt.me/glamourpafoslev

15:35

Подкаст "Адаптируйся или умри" - профессиональный психолог и ведущий рассказывают об адаптации в новой стране:
podcasts.apple.com/il/podcast/%D0…
Яндекс.Музыка - music.yandex.ru/album/7581414
Spotify - open.spotify.com/show/3hlmtOvEK…
SoundCloud - soundcloud.com/adoptordie

Я не участвую, я продюссирую.

15:35

Подкаст "Че там у евреев" - еженедельно обсуждаем самые значимые события в Израиле, я один из ведущих:
Apple Podcasts - apple.co/2Xql3m5
Яндекс.Музыка - music.yandex.ru/album/7814583
Spotify - open.spotify.com/show/3C1ZquCmY…
SoundCloud - soundcloud.com/whatsupjews

15:35

Если вы будете в Израиле, то загляните на странички Ялла, Балаган, это наш проект в Израиле:

t.me/yallabala
facebook.com/YallaBalaganIs…
youtube.com/yallabalagan

15:35

И также хочу порекомендовать твиттер Ромы Гольдштейна - @Romka_Gold и его тг-канал altt.me/eshlishekel

Я был с вами эту неделю исключительно благодаря Роме.

15:35

Всё, БАЙ!