28 января 2019 – 3 февраля 2019

@toivonens-2

Espoo, Suomi
27 января 2019Понедельник
58 твитов
13:35

Здравствуйте. На этой неделе с вами @toivonens из Финляндии (Эспо, Хельсинки и вообще весь столичный регион). Смена организовалась спонтанно, поэтому начинаем позже. Плана тоже пока нет. Напишите, что вы бы хотели узнать в первую очередь. pic.twitter.com/xmifFYYDDp

13:37

Про Финляндию уже несколько раз было. И даже я рассказываю второй раз (!). Но теперь будет по-другому. Тогда я рассказывала от лица новичка, а теперь уже 4,5 года в Финляндии. Не декада, конечно, но намного больше опыта.

13:41

Посмотрите предыдущих авторов про Финляндию:

13:59

За 3 года произошли изменения в жизни, так что смогу дать вам немного новой информации. Изменения такие:

14:02

Соответственно, вопросы можете задавать и из этих областей тоже. А пока, раз плана нет, давайте прогуляемся (на машине) в магазин. Там скидки, и мне надо купить коробки кое какие. По пути будут инсайты в обычную жизнь.

14:21

Итак, этот тред будет про поездку в магазин. Контент формируется по принципу «что вижу - о том прю». Плана ведь всё так же нет, а развлекать вас как-то надо.

14:22

Выхожу из квартиры, а между дверями (тут делают по 2 двери как в России) - посылки и письма. Их бросают прямо в дверную щель. pic.twitter.com/fup1pNn1OM

14:24

Вот так выглядит снаружи. На слоте фамилии живущих в квартире, или одна фамилия. Фамилию пишут независимо от владения. То если если снимаете, но въехали и официально прописались - повесят вашу. pic.twitter.com/Zuc1TpaLHJ

14:28

Ой, тут оказывается метель. И снега много, а такое не каждую зиму. Вот вам панорама снаружи. pic.twitter.com/bgZymWDkzk

14:29

Плюсы метели - она сдула снег с машины, и мне не надо её откапывать из-под снега. Вообще если пользоваться внешним подогревом (от розетки), то и так не надо откапывать. Но я ленивая, и у меня не включено. А про розетки расскажу позже.

14:31

@abroadunderhood То есть в многоквартирном доме (если есть такие) почтальон должен оббежать пороги всех квартир до последнего этажа?)

Получается что да. Но почтальоны у нас накаченные (почти как пожарные). Почту и все посылки разносят на великах. Про накаченных мужчин тоже отдельно будет, и с картинками.
twitter.com/dr_gayka/statu…

14:59

Доехала до магазина за 20 минут. Это из-за метели, так минут 15 получается. А расстояние тут 12 километров. По финским, а особенно по эсповским меркам это «недалеко». Про восприятие расстояний тоже отдельно поговорим, пожалуй.

15:01

Хотела вам показать как через мобильное приложение пыщь пыщь открывать шлагбаум подземной парковки магазина. А оно возьми и заглючь :-( Пришлось брать талончик из автомата как в 20м веке каком-то. Про парковки, значит, тоже отдельно поговорим.

15:06

Парковка ТЦ совмещена с перехватывающей парковкой метро. Тут часто так. Если доведётся проехать на метро на этой неделе, то покажу вживую как всё происходит. Вообще с этим делом тут всё удобно, мне нравится. pic.twitter.com/1Gzev4tcxn

15:14

Сюда я приехала ради магазина Клас Ульсон. Это шведская сеть, но у нас тоже есть. Хозяйственный. Тут можно купить всё для дома, относительно недорого. pic.twitter.com/dq3BLs2f1y

15:16

У них сейчас скидка на пластиковые коробки (тоже шведские). А мне надо навести порядок в подвале, и такие ящики очень нужны. 25% на дороге не валяются. А ещё я же студент, мне в этом магазине дополнительно 10% скидки, скидки суммируются. pic.twitter.com/qxKipVpeiY

15:19

Своё студенчество я «доказываю» демонстрируя в телефоне виртуальную карточку (ну, приложение). Можно и физическую заказать, но может быть она дороже (не помню). Плюс мы тут всё стараемся диджитал делать. И аджайл, почти как Сбербанк. pic.twitter.com/5oGDftuUib

15:23

@abroadunderhood 19,99 евро за коробку?😂

О! Про потребление и цены можно запилить отдельный тред. Недавно обсуждали это с немецким другом. Цены тут другие, да. Но не столько потому что тут «дорого», а скорее потому что рынок вообще по-другому устроен. Опять же, это тема для отдельного разговора.
twitter.com/strinetuav2/st…

15:26

Что ещё (не забывайте что стиль треда «что вижу - о том пою). В магазине платила картой. Наличные тут не в ходу. Вот прямо вообще. У меня нет в кошельке наличных. Есть какие-то древние парковки где надо совать в автомат монетку. По моему я таких видела две за почти 5 лет.

15:27

В итоге - моя социальная позиция такими парковками ее пользоваться. А что? Пусть модернизируются, если хотят мои денежки. В итоге наличные снимаю в банкомате в 2 случаях: 1) когда плачу уборщице 2) когда еду в Германию.

15:31

Коммуникация в магазине была на финском. Про это тоже спрашивали и, опять же, сделаем это отдельной темой. Пока знайте: я попросила пакет и ещё сказала «эй эй, а как же моя студенческая скидка?». Знание языка помогло мне заработать 2,5 евро!

15:57

Едем домой! Машину ведёт тот кого нельзя называть, поэтому у меня есть возможность сделать видео выезда с парковки.

16:03

Ой, тут нельзя видео длиннее минуты. А парковки такие глубокие, что видео больше. Поэтому вот 1/2 pic.twitter.com/jkhVIHfRei

16:11

Теперь о том как едем по трассе. Обычно дорога чистая, но сегодня прямо повезло - метель как не каждый год. Хорошо хоть машина оттаяла на парковке. В магазин я ехала с коркой льда на стекле (ну я так езжу, да). pic.twitter.com/uWHjWVB0zh

16:20

Приехали! Это наш дом. И у нас, и у соседей ещё висят гирлянды - развлекают нас темными зимними вечерами. На этом тред про поездку всё. Я отключаюсь на некоторое время, и чуть позже вернусь с уже готовым планом на неделю. pic.twitter.com/KHyly6quVh

17:45

Так, план готов, но мне тут подсказали, что лучше его вам не показывать. Буду делать вид, что всё спонтанно. За вопросы - спасибо, я всё записываю и обязательно всех упомяну, когда буду говорить по вашей теме.

17:51

@abroadunderhood @toivonens все интересно! читала вас и в прошлый раз, будет интересно посмотреть,как ваши впечатления от страны изменились. было бы здорово почитать о неочевидных ощущениях об интеграции в чужую языковую среду—комфортно ли вам общаться на финском? быстро ли удалось полностью адаптироваться?

Остаток вечера давайте поговорим о личных впечатлениях о стране. И о том, что в этом плане изменилось за последние 3 года.
twitter.com/ttlovecraft/st…

17:53

В своём предыдущем рассказе я писала, что Финляндия для меня — страна бытового комфорта. Это впечатление не изменилось, а только укрепилось. Об этом сложно рассказать, потому что комфорт состоит из мелочей, и каждая из них в отдельности не кажется важной.
abroadunderhood.ru/toivonens/

17:56

Раскрывая другие темы, я постараюсь обратить ваше внимание на такие мелочи и рассказать о них. Вообще идеей “мелочей” я так прониклась даже в прошлый раз, что у меня есть и канал в Телеграме, где я рассказываю про Финляндию. Буду давать ссылки на сообщения в канале.

18:03

Возможно, на какие-то вещи я смотрю более реалистично, чем 3 года назад. Восторг неофита всё-таки был. Сейчас я могу назвать какие-то вещи, которые мне не нравятся. Но, повторюсь, Финляндия настолько привязывает к себе комфортом, что рассматривать другие варианты невозможно.

18:06

А другие варианты я постоянно рассматриваю. Профессии в нашей семье (ИТ) позволяют где угодно найти работу. Плюс специфика работы такая, что у меня очень много друзей-коллег по всему миру. Как русскоязычных, так и иностранцев. Я много знаю про чужой быт из первых уст.

18:07

И вот всё равно нет такого места, про которое я бы могла сказать “лучше чем в Финляндии”. Да, есть что-то круче по определённым параметрам. Например, легко найти более приятный климат. Но всегда получается так, что другие параметры работают в минус.

18:09

Это не значит, что мы никогда из Финляндии не уедем. Наоборот, как мы тут закрепились, мы стали легче смотреть на все эти вещи. Можно же поехать в любую другую страну потусить на пару лет. Когда за спиной такой тыл как Финляндия, всё кажется проще и возможнее.

18:11

Сами финны тоже любят куда-нибудь свалить. В Испании есть целые города, где уже половина сервисов на финском — столько там “наших" понаехов. Людям как мы Финляндия предоставляет возможность относительно легко получить гражданство и наслаждаться такой же свободой перемещений.

18:16

Из других впечатлений: за почти 5 лет Финляндия уже точно стала домом. Более того, это ощущение пришло намного раньше и легче. Могу сравнивать, потому что это не первая наша эмиграция. В Нидерландах такой лёгкости не было.

18:17

Финская культура интровертна, тут вы сами по себе. Это звучит как минус, но работает как плюс. На практике это означает, что вы сами хозяева своей жизни. На каком-то ментальном уровне что ли. Вы ничего не делаете “не так” или не по местному. Нет демонстрации того как надо “так”.

18:19

@abroadunderhood @toivonens Не чувствуется ли некая оторванность от мира в Финляндии в общем и в Эспоо/Хельсинки в частности. Страна малонаселенная, холодно, расстояния вот это вот всё.

И эти рассуждения подводят к вопросу, не чувствуем ли мы себя одинокими и не скучно ли нам. Это правда, что многим русскоязычным тут скучно, я часто такие жалобы слышала. Но лично мне — нет, не скучно. Тому есть несколько причин.
twitter.com/anvarich/statu…

18:21

Мы не живём тут такой же жизнью, как жили в России. Если пытаться жить так же (а мы жили в центре Москвы), то разница безусловно огромна и нам было бы скучно. Но тут мы делаем многие вещи по-другому. По-другому путешествуем и у нас другой досуг.

18:22

В столичном регионе происходит довольно много культурных событий. Но — тут вступает в игру финская скромность — чаще всего вы узнаете о них после того как они уже состоялись. Особой рекламы тут нет. Надо научиться находить информацию о событиях, чтобы себя в них вписать.

18:25

Для меня это вылилось в серьёзную работу со своими социальными связями. Я намного больше использую Фейсбук, чем в России. Дружу со всеми, кого узнаю по работе. Из Фейсбука вижу, куда они собираются пойти. Таким образом у меня на любые выходные выбор из десятков мест и приятелей.

18:27

Так же мы больше путешествуем, чем из России. Да, Финляндия в Европе стоит особняком. Но всё равно поехать куда-то в другую страну не воспринимается тут как ооооо поездка. Просто едешь потусить, иногда на пару дней. А в Таллин так вообще на несколько часов.

18:30

О! Ещё из изменений в голове — появилось доверие к системе. Это особенно заметно, если я общаюсь с новыми иммигрантами. Они во всём ищут подвох и пытаются подстелить соломки. Думаю, мы делали так же, но слава богу уже не помним. Нервишки Финляндия явно лечит :-)

18:31

Сейчас нет никакого страха, что что-то пойдёт не так. В общении с гос органами, например, или с какими-нибудь муниципальными службами. Скорее всего всё будет как надо с первого раза. Даже если что-то не получится, исправить это будет очень очень легко, за один звонок по телефону.

18:34

В целом, меня с самого начала удивляла эта финская понятливость. По крайней мере в России у меня очень часто была проблема, что люди в сервисе не понимают, чего я хочу. Или что мне надо все крайние случаи им оговорить, а то наверняка что-то забудут и я на это как раз нарвусь.

18:35

Финский опыт общения с сервисами (в том числе и гос) поражает тем, что они наполовину сами догадываются, что мне надо, иногда я даже не успеваю сказать. А про крайний случай ещё и сами подскажут, даже если я не подготовилась и все кейсы не изучила.

18:37

Вот например сегодня я записывалась к зубному в гос клинику (когда поеду к нему, расскажу подробнее). А мне из телефона говорят “только не забудьте, что в той больнице парковка платная”. Опять же, мелочь. Но такие мелочи тут каждый день по 100 раз. Потому и жизнь тут другая.

18:50

@abroadunderhood Мои любимые газетные материалы: "сегодня проходил ..." и "сегодня состоялось ..."
Спасибо, очень интересно, что же я там проебал.

21:21

Перед сном держите фотко-тред. Просто выбрала в телефоне фотки по геометке. Это те, что сделаны дома. Может быть по ним можно понять, что такое «дом» тут. Есть по фоткам вопросы, тоже задавайте. pic.twitter.com/2mos4EARxg

28 января 2019Вторник
134 твита
7:07

Доброе утро (и вид из окна). Сегодня будет разное, но в целом про культуру, байесы (или биасы? я ненастоящая билингва), необычные и удивительные вещи в Финляндии. pic.twitter.com/C5yMTngpbi

7:08

Так же просили рассказать про минусы. Расскажу, но мне надо подготовиться. Если кто из Финляндии, помогайте идеями на эту тему - сложно же придумать минусы в святой Финляндии :-)

7:17

Поступали вопросы про то как переехать, как что оформить. Я не буду пилить про это длинные треды — тема раскрыта миллион раз. Насчёт "оформить" расскажу только про квартиру и универ, тк это мой новый опыт. А про всё остальное в этом мини-треде будут ссылки.

7:18

Самый первый Эброд из Финляндии был от @freiksenet_ru. Тема максимально раскрыта, даже написано про то как бизнес делать. abroadunderhood.ru/freiksenet_ru/

7:19

Также, в моём старом архиве тоже довольно бюрократичненько. Плюс инфа по переезду, по снятию квартиры. Повторяться не стану, читайте архив. abroadunderhood.ru/toivonens/

7:21

Не забудьте посмотреть архивы других авторов, я давала ссылки вчера. И ещё пачки ссылок:

Сайты по поиску работы в Финляндии:
LinkedIn
oikotie.fi
monster.fi
te-palvelut.fi/te/fi/

7:21

Сайты по поиску жилья в Финляндии:
asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-a…
vuokraovi.com
lumo.fi

Я переезжаю / переехал, что делать?
migri.fi/etusivu
infopankki.fi/ru
kela.fi/web/en/from-ot…
enterfinland.fi/eServices

7:22

studyinfinland.fi - ответы на 99% всех вопросов начального уровня по поводу учёбы в Финляндии.

Как сделать все-все регистрации при переезде сразу и в одном месте? В столичном регионе вот так ihhelsinki.fi

С бюрократией ВСЁ, больше не будет.

7:36

@abroadunderhood @toivonens также интересно, что вам кажется более перспективным для переезжающих — сразу ориентироваться на столичный регион или на маленькие города (читала, что в них проще попасть на учебу, проще найти работу, например), и вообще — в каких городах Финляндии вы были, что думаете о них?

Куда ехать — в столицу или в провинцию? Тут можно порассуждать, и ответ зависит от многих факторов: зачем вообще ехать, что вы за человек, какие конкретно у вас возможности в разных городах. Я не жила в финской провинции, и об этом опыте могу с чужих слов.
twitter.com/ttlovecraft/st…

7:37

Для всех стран наверное одинаково, что если вы хотите много иностранцев, плавильный котёл такой (ну, по финским меркам, конечно), много работы и динамичную жизнь (тоже по финским меркам, бггг), то вам в столицу.

7:38

Если вы хотите прямо интеграцию-интеграцию, заговорить я языке через год, дружить с настоящими финскими бабушками, то это больше в провинцию.

7:39

Ещё есть вариант — дом за городом рядом со столицей или рядом с каким-то большим населённым пунктом. Так можно совместить столицу и провинцию, и вообще в Финляндии это прямо модель ролевая такая.

7:44

Также сделайте поправку на то, что Финляндия в принципе довольно деревенская страна. Например, в Эспо мы везде ездим на машине как какие-то колхозники :-) На самом деле общественный транспорт есть, и многие идейно отказываются от машин. Но...

7:46

Но весь город сдизайнен под них. Большие торговые центры с парковками под землёй и на крыше, парковки у больниц (кстати, тоже подземные бывают), парковки в районах. И практически всегда это бесплатно. Так что и паттерны жизни такие деревенские получаются.

7:47

Очень много продающихся б/у машин — это так называемые framari. Не знаю, как это по-русски называется, но это длиннее универсала, когда ещё такой закрытый багажник сзади. В общем, чтобы всегда можно было мешок картошки положить. По мне так показательно :-)

8:19

Я временно отключаюсь — надо позаниматься языком (у меня уже B2, но я задрот и всегда учусь). Занимаюсь по iTalki, с репетитором по Скайпу. Тему языка раскрою позже, а вы если хотите репетитора, вот вам реферальная ссылка (для всех языков, не только фи). italki.com/i/CHFFab?hl=en…

8:36

Оказывается, я перепутала и занятие будет только через час. Так что есть немного времени окунуться в культуру. Сначала — поверхностно, а дальше — больше.

8:38

Если вы вообще ничего о Финляндии не знаете, то можно начать знакомство с трёх недавно вышедших фильмов Познера. Но имейте в виду, не всё в этих фильмах правда.

Про историю: pozneronline.ru/2018/12/23693/
Про образование: pozneronline.ru/2018/12/23694/
Про финскость: pozneronline.ru/2019/01/23841/

8:40

Развенчивать всё не могу, потому что я не помню содержание фильмов. Но вот он говорит, будто в Финляндии популярно кровопускание после сауны. Это, мягко говоря, не так :-) Просто он хотел шок-контент и пытался его таким образом генерировать. Зря, тут есть настояший шок контент.

8:44

Начём с простенького — про сауны. Ну, это и так знают — сауны тут везде. В своём доме сауна обязательно будет. В многоквартирном доме будет общая на подъезд или на весь дом, в квартирах бывают свои маленькие. И даже в офисах есть сауны!

8:46

Среднего размера сауна выглядит вот так. Такая может быть в своём доме или в маленьком мноооквартирном доме. pic.twitter.com/kau2g00rV6

8:49

А вот первое попавшееся объявление о продаже квартиры с сауной. Квартира в обычной панельке, ничего особенного, даже я бы сказала немного днишево. asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunn…

8:51

Сауна на плане — это вот эта маленькая комнатка рядом с ванной. У неё есть окошко. А в моей сауне нет окошка :-( Это большой минус! В прошлой квартире можно было сидеть при +100 и смотреть на заснеженную снаружу. В следующий раз надо с окошком брать, короче. pic.twitter.com/aJ345nMcVa

8:54

В квартирной сауне обычно 2 полки, длинная табуретка и электропечах с камнями, огороженная для безопасности деревянным забором. Ещё есть батарея, поэтому в сауне всегда тепло, даже если она выключена. Там удобно сушить бельё, ковры, вёдра, грибы даже можно :-) pic.twitter.com/LqNbdndl9N

8:57

@abroadunderhood у нас когда кошка дома - постоянно в сауну лезет спать. ваши как?

В сауне конечно спят коты, это их естественное поведение. Иногда они ходят в сауну ещё и париться, но на верхнюю полку не лезут.
twitter.com/medvedi/status…

8:58

Общедомовая сауна (на весь многоквартирный дом) обычно расположена либо в подвале, либо на первом этаже, либо наоборот на последнем этаже. Есть дома (обычные, не какие-то элитные), где на последнем этаже сауна, бассейн и вид на Таллин.

8:59

Общей сауной пользуются в основном по-очереди. Каждая квартира может забить себе время. Например, по пятницам с 9 до 10 вечера будет ваше время, можете ходить туда и друзей приглашать. Такая “бронь” стоит небольших денег, обычно 5-10-15 евро в месяц.

9:00

Многие соседи дружат и вместе ходят в сауну. Тогда получается, что в неделю можно сходить несколько раз — в своё время и в гости.

9:01

Семьи обычно ходят в сауну все вместе, без купальников и полотенец. Если с друзьями, то зависит от ваших отношений. Есть люди, которые вместе голые ходят даже разнополые, есть те, кто разделяется на девочек и мальчиков.

9:02

Другая модель пользования общедомовой сауной — мужские и женские дни для свободного посещения. Это обычно бесплатно. В нашем доме такое есть, но я ещё не ходила. А так рекомендую ходить, если хотите интеграцию и с бабушками поболтать.

9:04

Сауны в офисах (не в каждом, конечно, но во многих) – для сотрудников и клиентов. Можно собираться командой и отметить релиз или какой-нибудь праздник. Можно отвести клиента для неформального общения, облегчить переговоры. Я писала об этом в канале t.me/suomi_ru/388

9:07

Вот фотки сауны того проекта, где я в прошлом году работала. А то по ссылке с канала не видно их. pic.twitter.com/WtxcPJQnq2

9:08

С коллегами в сауну ходят по двум моделям: либо сначала девочки, потом мальчики, либо в купальниках. Чаще в купальниках вместе, потому что иначе получается исключение из общения, а это антифеминизм и атата.

9:09

Совсем молодые студенческие коллективы могут ходить и вместе, особенно если напьются. Обычно студенты летом когда едут в коттедж все вместе, бухают там и ходят в сауну голые. Потом по привычке на работе так делают. Но ближе к тридцати уже всё-таки одеваются :-)

9:10

Шутить про проституток в сауне и вообще как-то намекать на сексуализованность походов в сауну категорически не рекомендую. Это примерно как про вашу маму бы кто-нибудь пошутил.

9:12

Привыкнуть к такому досугу с коллегами сложно. Ведь кроме сауны мы ещё можем сидеть все вместе в одном джакузи на летней вечеринке в коттедже или в спа-салоне. Но я уже привыкла, привыкните и вы, если надо будет. Хотя моих иностранных друзей это шокирует до округления глаз.

9:13

@abroadunderhood Один кудрявый блоггер, недавно затоптавший столицу кленовостана, недавно был в посольстве Ф. и таки там тоже несколько саун. Сауны везде.

9:21

@abroadunderhood Большинство финнов кто учились в универах вместе ходят голые разнополые.

10:35

У меня вообще-то традиционные темы для набросов подготовлены, но тут оказалось, что вата на жопной тяге улетает к Бетельгейзе просто от того что кто-то где-то голый. Это успех, да? twitter.com/AigeraAdri/sta…

10:39

Также несколько альтернативно одарённых спросили меня про то что им делать со своими пенисами. Я поговорила с ними немного на их языке, но им похоже не понравилось.
На всякий случай уточняю - ведите себя хорошо. Кто не может, отправляется в мьют/бан по моему настроению.

11:01

Взбодрились? Постарайтесь не расслабляться, инфа про сауну не зря была первой. Это лайтовая часть. Если ваш шокирует, то дальше будет только хуже. Тут либо смириться с тем, что культуры разные либо в буквальном смысле закрывать глаза (и не читать!).

11:05

Сейчас немного про особенности взаимодействия с людьми. Например, в сервисах. Я отдельно напишу про дом, как устроен быт. Но сегодня мне хочется рассказать именно про "необычное" в разных сферах жизни.

11:07

@abroadunderhood @toivonens Бывает что приходишь в квартиру, а там как будто кто-то* был?

* Например сотрудник жэка у которого есть ключ.

Яркий пример cultural gap — в этом вопросе. Каждый мигрант в Финляндии рано или поздно с этим сталкивается (и у многих бомбит). Да, у работников ЖЭКа есть ключ от вашей квартиры. Если надо, они зайдут внутрь пока вы на работе и что-нибудь починят.
twitter.com/Vocxo/status/1…

11:08

На самом деле всё не так страшно. Если вы прямо _принципиально_ не хотите, чтобы они ходили, можно предпринять ряд действий. Ремонтники всегда предупредят вас о визите письменно (тут надо уметь читать), и вы можете остаться в этот день дома, чтобы встретить их.

11:09

Так же в квартире есть второй замок, от которого у них ключа нет. Можете им пользоваться для собственного спокойствия. Но если вас письменно предупредили о визите, такой замок должен быть открыт. Или вы должны быть дома и запустить работников внутрь.

11:11

Отсюда вытекает, что все письма надо читать. И когда нужно — дверь открывать. Иначе будете сидеть дома без трусов, они подумают что никого нет и зайдут. (Предвосхищая вопросы — нет, конфуза не будет, они сауной тренированные)

11:12

Если серьёзно, то это очень удобная система. Домохозяйство само функционирует пока ты на работе, никуда не надо отпрашиваться. Ремонтник точно ничего не украдёт и вряд ли даже наследит или что-то испачкает. О животных в доме они обычно тоже знают, или записку можно повесить.

11:25

Всё это, конечно, вытекает из общей атмосферы доверия, о которой я уже писала. Люди не парятся про "а вдруг украдёт" и даже про "а вдруг увидит моё бельё на верёвке". Работает и в других сферах. Например, в студенческой столовой люди "бронируют" себе место положив на стол айфон.

11:26

В университетах (по крайней мере, где я была) нет охранников и пропусков. Зайти может кто угодно. То есть это не "для своих" место. Но тем не менее, действительно кладут телефон и уходят за едой. Вряд ли кто-то возьмёт.

11:28

@abroadunderhood телефон - не велосипед! кому он нахер нужен?

11:37

К этому можно добавить разные мелочи типа открытых вешалок в коридорах поликлиник (никто не уносит пальто). В хозяйственной части нашего дома есть моющие средства, и даже пылесос (никто не украл). Приходя в школу надо снимать ботинки и оставлять у входа (тоже никуда не деются).

11:43

@abroadunderhood думаю у каждого родителя есть история (а то и не одна), как ребёнок пришёл домой из школы не в своей обуви.
ладно не в своей, так ещё и другого размера.
ладно другого размера. так ещё и перепутал только один из двух.

Бывают, конечно, недоразумения. Но надо понимать, что это почти всегда не со зла. И всё можно решить.
twitter.com/medvedi/status…

11:45

@abroadunderhood При этом камеры наблюдения и охранники есть, или все держится на доверии?

Не знаю, есть ли камеры в школах. В нашем офисе (большое здание, 5 этажей, везде совободный проход) камер точно нет. Но ноутбуки лежат на столах, и на выходные оставить можно там.
twitter.com/Mu_sama/status…

11:47

@abroadunderhood у меня так 2 раза велосипеды уезжали .. выходишь и вроде твой велик .. но стоит чуток не там да и сиденье внезапно стало высоковато поднято..
и начинается приключение с обменом велосипедами)
хотя у жены таки один велик сперли ..

А вот велики воруют. Не в таких масштабах как в Нидерландах, но всё-таки. Видимо, велик — что-то особенное, сакральное. Это как украсть коня, только наоборот можно :-)
twitter.com/nevrik4chan/st…

11:55

Следующая шок-тема — это чистота. Если бы я была профессиональным пропагандистом, первое, что я бы запретила — это поезд Аллегро (Питер—Хельсинки). Потому что пересекаешь границу и божечки да у тут даже камни аккуратно лежат! И на климат не свалишь ведь :-)

11:57

В Финляндии самые чистые общественные туалеты по моему опыту. Я слышала, что в Японии тоже чисто, но пока я там не была, так что Финляндия всё ещё лидер. В приграничных кафе в туалетах висят объявления на русском о том, что на унитаз надо садиться, а не залезать с ногами.

11:59

Когда мы переезжали, так получилось, что первое фото в моём телефоне было не чистое небо или обалденная природа (было кстати +27 и ясно), а фото вот такого объявления. Теперь каждый год Таймхоп напоминает мне этой картинкой о дне переезда сюда. И знаете, в этом столько символизма

12:03

Конечно, нельзя сказать, что тут вообще нет грязи. Земля тут такая же как в России, и несколько раз в год машину всё-таки приходится мыть, она забрызгивается. Но грязе-месива во дворах нет. Всё закрыто газоном, который держится зелёным аж до конца декабря.

12:05

В домах принято обувь снимать, как и в России. В некоторых учреждениях — школах, детских частях поликлиник — тоже. На работе бывает переодеваются в сменку. То есть стерильной чистоты, конечно, нет - снег и дождь тут бывает. Но всё устроено так, что внутри очень чисто всё равно.

12:07

Один раз я ехала в поезде Хельсинки-Йоэнсуу, и сняла там обувь, чтобы не сидеть в ней 4 часа. На том, что в туалет вагона я хожу в носках (и они всё ещё чистые и не мокрые!) я поймала себя где-то в конце пути. Это опять же одна из мелочей про бытовой комфорт, как я писала вчера.

12:12

[продолжая тему туалетов] Ещё тут всё в порядке с канализацией и бумажки надо кидать прямо в унитаз. Это не всем понятно, поэтому такие объявления на великом могучем тоже встречаются.

12:23

Подсказывают, что без фоток не то. Что ж, уникальный контент. Вообще-то я давно хотела сделать Проект (да,с большой буквы), где сравнивались бы общественные туалеты России и Финляндии. Фото делала в нескольких поездках по пути. Никогда я этот проект не сделаю, так что давайте тут

12:24

@abroadunderhood В спорт зале, все заходят сразу обувь снимают, дальше везде в носках. Я все равно хожу в тапочках. После переезда из Питера, я долго удивлялся своей чистой обуви, подошва реально чистая, обувь дома можно не снимать, зимой только камушки.

12:26

Фото сделаны в автомобильных поездках из Финляндии в Россию во время остановок. Где какая страна предлагаю угадать. pic.twitter.com/5L64U7GFtB

12:31

В вагонах поездов (второе фото не мое). pic.twitter.com/Wc1gQ0OjTL

12:32

В поликлинике pic.twitter.com/dG8q7jAakM

12:34

В государственном госпитале pic.twitter.com/N1BJYkOJfH

12:36

@abroadunderhood У меня был культурный шок, когда в день открытия новой библиотеки у входа было припарковано без присмотра штук 50 детских колясок, пока родители с детками осматривались внутри. У нас такое сложно представить :)

13:19

Ещё одно большое культурное отличие — сознательная экологическая позиция финнов. Тут нет штрафов за несортировку мусора, но люди сами это делают. И вообще экологические вопросы и вопросы разумного потребления на повестке дня не только у правительства, но и у обычных людей.

13:21

В университете про это много говорят, carbon footprint и всё такое. На работе у меня есть коллеги, которые принципиально не пользуются своими машинами, если едут одни. Конечно, не все люди такие, но их явно много, и они вслух проговаривают свою позицию.

13:22

Сознательное эколо-френдли поведение — это не просто "не мусорить", часто это довольно большие изменения жизненных привычек. Если не быть в контексте, не всегда и понятно, что корни некоторых странностей — они в желании сохранить планету для детей.

13:25

Меняется то, что люди едят и что их мотивируют есть. В магазинах много вегетерианской еды, в садиках и школах у детей есть вегетерианские дни. Не обязательно становиться веганом на всю жизнь. Просят хотя бы иногда такую еду есть, чтобы в среднем сократить потребление мяса.

13:27

На протесты о том, что надо же получать достаточно белка, у финской пропаганды есть ответ. Теперь мы едим насекомых. Нет, не в далёком будущем, а прямо сейчас. В Финляндии в магазинах продаётся еда из насекомых или с примесью порошка из насекомых.

13:32

Фабрика Fazer производит хлеб с примесью порошка из сверчков. Стоит дорого, но всё раскупают. Все сверчки отечественные, сами выращиваем. Это у меня прошлогодние фотки, я в своём канале писала. Но хлеб такой всё ещё продаётся, теперь это обычный продукт t.me/suomi_ru/196 pic.twitter.com/zQDBLoPsnd

13:34

Ещё до появления этого хлеба в медиа было много информации о еде из насекомых. Ну, финны вообще любят всякие модные штуки. Типа, все побежали и я побежал. Если что-то новое, то это все обсуждают пару месяцев, потом за другое новое принимаются.

13:36

Так вот, эта тема с поеданием насекомых сначала стала модной. И всякие селебрити от технологий посчитали нужным высказаться, как это хорошо. На этой волне образовалось даже несколько стартапов. Один из них, помню, говорил, что они производят "космическую еду".

13:37

Дальше тему обычно раскручивают через всякие прогрессивные слои населения, открытые новому. Ну через студентов например. Так, с примесями мы уже едим (на вкус, говорят, не влияет особо), теперь надо начинать полностью из насекомых всё есть.

13:38

И вот кулёк сверчков можно купить в студенческой столовой, недорого. pic.twitter.com/rlVwH6yVUu

13:39

Ещё я видела рекламу каких-то батончиков из насекомых на остановках, но фотки нет. По моим ощущениям хайп на этой теме давно утих, но она не пропала полностью, а заняла свою нишу. Кто хочет сверчков есть — ест их, это теперь нормально.

14:31

Ещё одно отличие, и одна из причин, тоже эко тема — это покупка б/у вещей. Тут на самом деле экология вовсе не главное, а главное — как рынок устроен. Грубо говоря, тут люди покупают более дорогие вещи, чем в России. Но зато они служат не один цикл, их можно перепродать.

14:32

Другие покупают. Это не зашквар совсем, во многих случаях вещь скорее всего хорошая. Особенно, если это бренд какой-нибудь. И когда покупаешь такую, свой carbon footprint не увеличиваешь, с точки зрения экологической сознательности это приятно.

14:33

Я знаю людей, которые принципиально покупают все вещи б/у. У них вся одежда из секонд-хенда. Я пока не покупаю, только на костюмированные вечеринки так делала. Но мы покупали б/у мебель, некоторую технику. И продавали тоже надоевшие нам вещи, не выкидывали.

14:35

Опять же работает доверие. Даже мне — иностранке — доверяют финские покупатели, не думают, что я всё там обблевала и гепатитом перелапала :-) Кстати, продажа вещей — отличный способ практиковаться в языке.

14:53

Помимо еды и потребления, ещё и бытовые привычки другие. Что-то уже адаптировано, что-то ещё только входит в обиход. Я уже упомнинала сортировку мусора. Вот мы дома собираем отдельно био-мусор, отдельно стекло, отдельно картон, отдельно пластик, и отдельно металл.

14:57

Если надо выкинуть сковородку с пластиковой ручкой, мы не выкидываем её целиком. Сначала надо разобрать. Потом металл идёт в металл, а пластик - в пластик. Батарейки и старые лампы возим в магазины, где для этого стоят ящики. Старую технику продаём или везём в центр переработки.

14:58

Вообще нет такого, чтобы мы выкинули целиком в помойку какую-нибудь вещь, которой ещё можно пользоваться. Либо мы её продаём, либо, если нам лень возиться с продажей, везём в специальный центр. Это как секонд хенд, но туда сдаёшь бесплатно. Они там сами моют, чинят и продают.

15:00

Старую одежду и обувь можно бросить в контейнер. Такой есть не в каждом районе, много где. Важно упаковать в пакет. UFF известный магазин, а ещё есть Fida, они отправляют доход на благотворительность. pic.twitter.com/ZfVYVsVXrD

15:02

Потребление ресурсов нам тоже пропагандируют ограничить. Ну, классическое "выключать воду когда чистишь зубы". Или "выключать душ когда намыливаешься" (бррр, холодно же). Вода в Финляндии недорогая, так что тут мотивация именно в бережном отношении к природе, а не в экономии.

15:04

Не все новые привычки и не всем легко себе завести. Против некоторых ноу хау у многих внутренеее табу. Например, на остановках была в своё время реклама, советующая писать пока принимаете душ. Фотки рекламы я не нашла, но вот ссылка на статью об этом же. fi.newsner.com/uutiset/5-syyt…

15:05

Если писать в унитаз, а потом идти в душ, то расходуется вода в бачке. Даже если маленькую кнопку нажимать, всё равно получается несколько литров. А так можно пойти в душ и пока моешься там пописать. Мыльная вода всё смоет в канализацию.

15:06

Как вам идея вообще? Давайте обменяемся, так сказать, опытом.

15:23

@abroadunderhood Это довольно русская вещь походу - сексуализировать поход в сауну. Если идти общаться / вести переговоры - член обычно не встаёт. Когда идёшь в столовую - не встаёт же?

15:27

Не "нищий социализм", а "бережливое потребление", понимать надо twitter.com/abroadunderhoo…

Для ясности уточню, что в квартирах обычно вода не по счётчику. Просто фиксированная плата небольшая. Экономия воды не экономит жильцам ни центра. Мотивация так делать - только эко, никакой больше.
twitter.com/meowthsli/stat…

15:27

* цента

15:33

@abroadunderhood Я пакеты почти не беру в магазинах не из экономиии

Да, пакеты у нас в магазинах обязательно платные. Кроме малюсеньких кулёчков. А так обычный пакет 20 центов. Это не потому что магазин жадный такой, а чтобы не покупали. Со своими ходить надо, и так уже всю планету пакетами этими засрали, киты давятся.
twitter.com/Kozzlovv/statu…

15:38

@abroadunderhood киты давятся от пакетов, которые выбрасывают Индия, Китай (?) и другие азиатские страны

Это правда 5-миллионная Финляндия не сможет внести глобальный вклад даже если все станут святыми. Но тут логика "делай то что должен, а там будь что будет".
twitter.com/LABUNSKY/statu…

16:35

@abroadunderhood в Финляндии самые крутые секондхэнды в которых мне когда-либо приходилось бывать) мы даже придумали им название кирпушник от kirppu и tori)

17:26

@abroadunderhood Расскажи хоть какие-то минусы о стране :)

И последний на сегодня, но обещанный тред: про то, что же не нравится в Финляндии. Какие есть минусы в стране? Спасибо друзьям и читателям, накидали мне идей. Но кое что — мои собственные, конечно.

twitter.com/vgermaniu/stat…

17:33

Бесит манера устраивать в подъездах круговые лестницы. Вдвоём на такой еле разойдёшься, да и одному то идти неудобно. Места в доме экономит совсем чуть-чуть, но зато нести что-то уже мучение. А не всё и не всегда влезает в лифт. Понастроили такого в 70х, а нам теперь ходить. pic.twitter.com/K9vlHChmim

17:35

Очень не нравится, что в больничном напрямую пишут заболевание. Если больничный долгий, этот документ идёт в отдел кадров. Формально у его сотрудников есть обязанность не разглашать такую информацию. На деле — я не верю что в маленькой фирмочке про серьёзную болезнь не узнают.

17:37

Соответственно, тут большой протор для дискриминации на работе. Серьёзно заболевшего сотрудника повышать-то невыгодно, а лучше вообще уволить. Это сложно, но постараться можно. Вот она, обратная сторона доверия. Когда дизайнили систему, видимо, не подумали о таком.

17:39

Минусы буду писать не только свои, а ещё и то, что мне накидали. Так что имейте в виду, что я со всем я на 100% согласна. Но вот люди пишут, что есть такие минусы, а значит вам надо знать. Пишут, что нечего делать, скучно. Это мы ещё вчера обсудили, что тут надо подстраиваться.

17:40

Подстраиваться непросто. Культурные события есть, но совсем не того масштаба как в мегаполисах. А некоторые нас вообще игнорируют! Всякие группы могут устроить концетр только в Стокгольме, расчитывая, что если нам надо, мы к ним приедем. И мы, конечно, едем. А куда деваться?

17:42

Ладно бы Стокгольм. Но почему Бон Джови решил приехать в 500-тысячный Таллин, а не в милионный Хельсинки? А нам повесил рекламу на паромах. Мой, приезжайте. И не то чтобы они нас не хотели — вон, рекламу то дают на финском. Но думают, что мы не развалимся через залив переплыть. pic.twitter.com/8P82y6EuxM

17:44

Сервисов у нас тоже мало. Доставка еды через приложение появилась, пару лет как, и она довольно дорогая. От меня до большого ТЦ, где рестораны, 6км, а они возят только 5км. То есть у меня никакой доставки так и нету. Только из пиццерий и кебабных (но зато бесплатно).

17:45

Ресторанная культура — отдельный разговор. Не нравится мне. Всё дорого, а что чуть-чуть дешевле, к сервису есть вопросы. И вообще к организации всего этого дела. Сейчас подробнее расскажу.

17:47

Если хочется чтобы сервис был чики-пуки, то это минимум 100 евро за ужин (без напитков). Ну это ресторан-ресторан, с салфетками на столах. Я, конечно, не брезгую и в более демократичные заведения ходить. Но мне категорически не нравится, что цена снижается несильно, а сервис бее.

17:48

То есть в ресторане попороще будет не 100 евро за ужин, а 70. Но при этом буду лажать типа принесут алкогольный коктейль вместо неалкогольного. Потом не извинятся даже, и пофиг им, что вы может быть за рулём или что у вас может быть аллергия вообще (знаю такую девочку).

17:49

В ресторанах за 50 вообще не запарятся про интерьер. Могут положить пластиковые салфетки на стол, и всё ещё делать вид, что так и надо. К еде у меня претензий нет, но я не только для еды в рестораны хожу.

17:51

В итоге насчёт ресторанов мы отрываемся в Эстонии. Все продукты у них есть, с санкциями никаких проблем, и сервис они умеют и приготовить вкусно. Ещё от работы регулярно ходим с командой в топовые рестораны в Хельсинки. Когда не сам платишь 100 за ужин, цена не беспокоит :-)

17:52

Если просто поесть (в России я бы назвала это кафе), то тут есть особенность. Практически все они находятся в торговых центрах. Ну, так тут принято. Не скажу, что это прямо минус-минус, есть удобные детали типа парковки подземной и того что все кафе в одном месте.

17:53

Но ощущения другие всё таки. Не такие как в кафе на парижской улочке, понимаете? Более утилитарно что ли, то есть основная цель - наестся, а не посидеть.

17:57

Разбавлю негатив фотками их ресторана за бешеные деньги. И счётом на всю компанию конечно :-) pic.twitter.com/vewK2xTOYB

17:58

€1900 🙀🙈😱 Ну нас было человек 10, но всё равно. pic.twitter.com/Zoh1yxHphv

18:03

Следующий минус — климат. Люди спрашивали, не надоедает ли постоянная зима. Сразу видны стереотипы :-) Ах если бы тут была постоянная зима с белым снежком и ясным небом. На деле снег тут выпадает в конце декабря, а до этого темно и сыро. Глобальное потепление.

18:05

Зима и смена сезонов — это круто. Воздух суше, от этого меньше мёрзнешь. Тут ощущение минуса совсем не такое как в Западной Европе. В Лондоне при +7 я уже коченею, здесь при -2 мне не нужны перчатки да и прогуливаясь до машины можно не застегиваться, в принципе.

18:07

На деле половина финской зимы, она вот такая. В январе и феврале легче - появляется снег. Снег - это хорошо. pic.twitter.com/sdzTnUcBHJ

18:10

Ситуация омрачена тем, что никакого легалайза у нас нет и не предвидится. Финны в этом вопросе немножко пуританцы что ли. На деле конечно не вяжут, все понимают, что канабис не несёт общественной опасности. Но чтобы официально разрешить - такого нет. И как нам переживать зиму?!

18:11

Сервисов у нас мало, и они дорогие :-( Экономические причины этому есть, разовью в теме про потребление. Но как минус просто знайте,часто приходится выбирать из того, что дают. Впечатление, что даже в Эстонии, которая меньше и беднее, выбор сервисов и товаров больше.

18:14

Многие товары представлены ограниченым выбором. Например, межкомнатные двери. Их будет штук 200 условно разных в строительных магазинах, но они все будут белые. Приходится либо мириться и брать что дают (за довольно большие деньги), либо тратить очень много времени на заказы.

18:16

Цены тоже большие. Но если в некоторых случаях, поняв систему, можно покупать выгодно, иногда альтернатив нет. Например, автомобили сами по себе дороже (цена от дилера больше), и ещё государпство облагает их налогом на покупку. Можете посмотреть цифры тут nettiauto.com

18:18

Традиционно называют большие налоги как минус. Тут я не не совсем согласна. Во-первых смотря с чем сравнивать, есть страны, где больше. Во-вторых по-моему сервисы, которые бесплатно можно от государства потребить, эти налоги оправдывают.

18:20

Алкоголь дорогой, продаётся только в гос монопольном магазине. В барах ещё дороже по совокупности других причин. Но заказывать по почте из ЕУ можно, так что это не особая проблема для меня. Ну да, вино будет стоить не 5 евро, а 15. Но я всё равно не выпью больше 2 бутылок в месяц

18:22

В финской культуре не принято концентрироваться на внешности. Что выросло то выросло. С одной стороны, это плюс - можно быть собой. Но с другой минус. Мне так нравится иногда как выглядят западноевропейцы, от их ухоженности у меня ассоциация - здоровье и благополучие.

18:24

В Финляндии, конечно, тоже есть ухоженные и спортивные люди. Тут вообще очень популярна физическая культура и здоровый образ жизни. Но всё-таки давления общества насчёт внешности нет, поэтому люди на пути будут встречаться какие угодно. В том числе и бомжеподобные, это тут ОК.

18:27

Ещё мне называли как минус, что нет хороших овощей. Видимо, у нас разные ожидания, потому что для меня как раз в магазинах с едой тут просто рай. Круче только в Нью Йорке, и то если цены ладошкой закрывать.

18:29

Из-за наших проблем с ресторанами (точнее непомерно высоких ожиданий), мы много готовим, и не картошку с сосками. Так вот, когда мне по рецепту нужен очередной крысиный хвостик вымоченный слёзах девственницы, я вообще не задумывыаюсь, где это брать. Он точно будет в супермаркете.

18:30

Насчёт больничного подвезли инфу, что можно попросить не писать болезнь прямо, а записать только код. Но вот видите, я этого не знала. И врач мне не подсказал, по умолчанию пишут. Плохая, плохая практика.

18:43

Больше вроде нет минусов. По крайней мере таких, о которых было бы не лень писать. Держите летние фотки с пляжа. Это 10 минут пешком от дома, и этим летом было +30. А, и у нас белые ночи. Фотки сделаны наверное в 8 вечера, или в 9. Это не отпуск, а отдых в будни после работы. pic.twitter.com/kLIWAwRxMZ

18:49

@Senecarus @abroadunderhood Кто-то считает, что голова для того, чтобы в неё есть. Кто-то считает, что пенис исключительно для размножения. Кто-то синонимом слова «сауна» считает фигуру речи «баня с проститутками». У всех своё понимание прекрасного. 🤷🏻‍♀️

19:22

@abroadunderhood Да, поддержу, что лучше лета в Финляндии нет ничего. Северная природа, много воды, очень тепло, но не пекло. Как-то так выглядит мой рай...

20:21

Поделюсь необычным опытом.
Три года подряд каждое лето в погожие дни я в течение часа хожу по одному общественному пляжу и собираю стекла, бычки и пробки.
В первый год их было много, во второй меньше, а в третий пляж был признан самым чистым в Ленинградской области. twitter.com/abroadunderhoo…

29 января 2019Среда
136 твитов
6:54

Доброе утро! (Видео из архива)
Сегодня будет чуть больше бытовых тем, про то, как и где мы тут живём. Про культуру ещё осталось, об этом попозже - подождём пока все привыкнут к мысли о голом теле при помывке. 😹🙀😹 pic.twitter.com/dTecYXILg1

7:06

Как я уже писала, со времён предыдущей смены мы обзавелись жильём. Поэтому я могу рассказать, как выбирали и как покупали. Этот тред не охватит всю информацию о жилье, в основном будет вокруг опыта покупки и выбора. pic.twitter.com/xpRA9NymMv

7:08

Если вас интересует более начальный этап, например, как снять жильё, то я опять же посоветую прочитать других авторов — они все об этом писали. Я тоже в один из дней писала о том, какие бывают дома, какие виды жилья и как происходит аренда. abroadunderhood.ru/toivonens/#201…

7:11

Моё личное мнение: если вы в Финляндии хотя бы на несколько лет, покупать выгодно. Ипотечный процент меньше 1. Как повезёт — бывает 0.6%, бывает 0.9%, но это уже несущественная разница. Получается, что выплаты по ипотеке и коммунальные платежи фактически равны аренде,

7:13

В столичном регионе квартиры по российским меркам дорогие. По цене нашей квартиры моя подруга выстроила себе под Питером 3 этажный дом! Но если смотреть с точки зрения "что человек может себе позволить", финские цены на жильё я считаю приемлимыми.

7:15

Наша квартира чуть дороже за кв метр чем средняя, поэтому у нас только 75кв метров и 3 комнаты, а не 100м и 4 комнаты. Мы специально так покупали — детей нет, а большую квартиру дороже содержать. Дорогая квартира в хорошем районе ликвиднее, её легче продать и выгода будет больше.

7:18

Восприятие недвижимости тут немного другое, нет ощущения как в России, что это навсегда или даже надолго. В первую очередь это финансовый инструмент, просто заодно в нём ещё и жить можно. Процедура продажи ипотечных квартир простая, легко планировать жить тут всего несколько лет.

7:19

Что касается сумм и того что человек может себе позволить, напишу с точки зрения работающих в ИТ. Надо понимать, что это зарплата выше среднего. Но в то же время не намного, ИТ тут - просто хорошая работа, а не царь-и-бог как в Москве или Киеве.

7:22

Один работающий айтишник может взять кредит на 25 лет на квартиру стоимостью примерно 250 тысяч с 10% первым взносом (опять же, помните, что это всё примерно — бывает и потолок в 225 и 275 — заисит от зарплаты, настроения сотрудника банка).

7:25

За 250 тысяч можно купить примерно следующее (пишу про Эспо):

7:28

2. Почти в том же районе — двухкомнатная квартира 60кв м в старом панельном доме, но после ремонта (и дома, и квартиры). С видом на море. Кстати, это та самая квартира из примера про сауну. pic.twitter.com/6hsDHy8C2A

7:29

3. Квартира в новостройке, в чуть более крутом, но таком же удалённом районе. Площадь меньше - 42кв метра. pic.twitter.com/gUiZcgPQQv

7:33

4. Квартира в доме возрастом 15 лет, район с хорошей транспортной доступностью — до центра Хельсинки 15-20 минут на метро. Площадь 50кв метров. pic.twitter.com/z6sV6lBQLo

7:36

4. Квартира в доме возрастом 15 лет, район с хорошей транспортной доступностью — до центра Хельсинки 15-20 минут на метро. Площадь 40кв метров. pic.twitter.com/3SazxRZSog

7:36

5. Однушка в центре Хельсинки, площадь 37кв метров. pic.twitter.com/knDk6Tx3Ie

7:38

Да, цены немаленькие. Но не забываем, что это может себе позволить 1 человек и ежемесячно он будет тратить сравнимо с арендой. Но по выходу на пенсию, действительно, многие продают уже выплаченные дома и квартиры и уезжают с мешком денег в Испанию.
twitter.com/liphold/status…

7:39

Если брать ипотеку на семью, где оба супруга работают, то тут можно с нуля взять примерно 400-450 тысяч. Понятно, что если есть накопления или вы выкупили часть первой квартиры, то можно и больше засчёт первого взноса.

7:42

Соответственно, вдвоём можно купить примерно следующее:

7:44

2. 2-этажный таунхаус 120м кв, на машине до центра минут 20, на транспорте около 45. pic.twitter.com/OrqZ2kcqK6

7:46

3. Собственный дом в 15 минутах мешком от метро. 190кв метров. pic.twitter.com/DqONhzGQ60

7:48

4. Отремонтированная двушка в самом центре Хельсинки в историческом здании. pic.twitter.com/EnACjJheqQ

7:52

@abroadunderhood Эх, любовь застройщиков к открытым кухням удручает. Вся гостиная превращается в столовку с запахами вчерашней рыбы, сегодняшнего жаркого. И соседние комнаты приходится все наглухо задраивать, чтобы запах не просочился.

Открытые кухни модны, да. Но вытяжки тут ОК, не пахнет. И, главное, тут очень много разных планировок. Вариантов намного больше, чем в России, где в основном типовые дома. Тут всё разное, можно определиться с параметрами и выбирать, что нравится.
twitter.com/ProblemSPb/sta…

7:57

Подробно о покупке квартиры (начиная с того как копить первый взнос, если вы прямо с нуля), я писала в своём Телеграм-канале. Сейчас выберу оттуда инфу, а если хотите полностью прочитать, то вот ссылка t.me/suomi_ru

7:59

Всё проще, если у вас уже есть деньги. Например, вы продали недвижимость на родине, у вас есть от 20 тысяч евро? Можете идти в банк и спрашивать, какой кредит можно получить с таким взносом и вашей зарплатой. Если же денег нет, то сначала надо накопить первый взнос.

8:01

Стратегии накопления первого взноса зависят от вашего дохода. Если можете откладывать 500-1000 евро в месяц, тогда выгодно копить через ASP (ниже напишу, что это такое). Если это слишком большая сумма, тогда есть asumisoikeus (про это прочитайте в архиве предыдущей смены).

8:08

Почему-то не подгружается русский вариант текста о том, как через ASP копить первый взнос, поэтому держите по-английски. Вкратце — откладываете каждый месяц (не обязательно, но лучше регулярно). Копить надо 8 кварталов, потом это становится первым взносом.
gist.github.com/varya/9e1024c4…

8:09

Эта программа поддерживается государством, во всех банках условия одинаковые. Вступить в неё можно сразу как переехали в Финляндию. На накопления будет начисляться большой процент, в сумме 5% годовых. Плюс банк после этого предложит вам хорошие условия по кредиту.

8:11

Здесь можете почитать, как пишутся объявления о продаже квартиры, из чего складывается цена и на что надо обратить внимание в плане качества жилья и стоимости содержания недвижимости. t.me/suomi_ru/92

8:12

Основная мысль — жильцы сами содержат жильё и делают капитальные ремонты. Государство не ремонтирует и не расселяет из аварийного жилья как в России. Ремонты стоят миллионы, на них всем домом берут кредит. Но зато каждые 40-50 лет у нас новые трубы, каждые 30 лет новый фасад.

8:13

Ну и до аварийного состояния, конечно, никто не доводит. Система устроена так, что выгоднее ответственно относиться к жилью и вовремя всё ремонтировать. Выгодно делать сразу нормально, а не из говна и палок. Выгодно даже делать нормальный дизайн чтобы не снижать стоимость.

8:16

Жильё, как я уже говорила, очень разное. В одном доме будет бассейн на крыше, в другом — собственный спортзал, в третьем — ни того ни другого. Жильцы сами решают, что им в своём доме вместе устраивать. Они ограничены только фантазией и своими финансами (на хотелки скидываются).

8:16

О том, что же за дом, тоже можно получить представление из объявления. Во втором посте о том, что вычитывать в объявлении, я писала об этом. t.me/suomi_ru/104

8:20

Мы искали квартиру полгода. Но у нас был просто нереальный список требований вплоть до "чтобы в подъезде было окно в пол". 😻 И даже с такими запросами — нашли.

8:22

Напишу, пожалуй, наши требования. Чтобы вы понимали, какими привередливыми можно быть, и как рынок даже под такие параметры всё равно что-то предложит.

8:23

  • кухня в отдельной комнате или в закутке (не открытая у стены)
  • чтобы подниматься по лестнице невысоко, а вид был бы высоко (дом на склоне)
  • свободные парковочные места
  • спальня не имеет общей стены с гостиной
  • вход в ванную, туалет не на видном месте
  • низкие подоконники
  • 8:26

  • хороший ремонт, хорошая кухня
  • новая ванная комната
  • сауна в квартире
  • в гостиной окна минимум на 2х разных стенах, а лучше на 3х
  • потолки выше среднего
  • вид из окон на лес или парк
  • большой балкон
  • район лучше среднего
  • 8:28

    В итоге нашли. Но полгода, да :-) Хотя менее привередливые люди находят и за месяц.
    Дальше идёт процедура покупки квартиры. t.me/suomi_ru/156

    8:29

    Риэлтора со стороны покупателя нет, есть только со стороны продавца и продавец сам оплачивает. Но наш продавец сэкономил на риэлторе и в итоге все документы оформляли вместе. Здесь это вообще несложно оказалось.

    8:32

    Вкратце:

    8:33

    Подробно этот процесс опять же в Телеграм-канале t.me/suomi_ru/225

    9:46

    @abroadunderhood там ещё есть охуенный момент, что покупку-продажи дома можно откатиться назад, внутри срока чуть ли не трёх лет, если обнаружится какая-то жёсткая проблема. знаю истории из первых рук такие

    11:03

    Прежде чем мы перейдём к очередному структурированному треду по какой-то теме, надо поделать дела :-) Но я буду держать вас в курсе. Поедем в бассейн, потом в библиотеку и в магазин.

    11:15

    Для начала немного физических упражнений pic.twitter.com/OI9ZOGmUIO

    11:23

    @deepwalker @abroadunderhood Я так понимаю, что скорее всего есть реестры владельцев акций на жильё. Скорее всего это запрос в интернете на 3 минуты. Банк, наверняка, это смотрит. Ему ж нужен ликвидный залог. Я припоминаю случаи, когда банк говорил "на это гавно столько не дам".

    11:24

    @abroadunderhood В библиотеке хоть в одежде ходят?

    Вот и проверим! twitter.com/vocxo/status/1…

    11:43

    До бассейна (от стоянки до стоянки) доехала за 10 минут. Ехала медленно из за небывалого снега и ещё чтобы снять видео.

    11:45

    Этот объезжаю наш район (бассейн в одном из соседних). Наш район новый, но под снегом все районы очень красиво выглядят. По пути проезжаем детский садик. pic.twitter.com/D68aMvwoIH

    11:47

    И вторая часть. Справа у нас многоквартирные дома, а слева таунхаусы. За таунхаусами сразу море. pic.twitter.com/BoTu0Gbo8Q

    11:49

    Парковка бассейна. Обратите внимание, большинство паркуются молодой вперёд. Это из-за того что они привыкли спереди втыкать розетко-подогрев. Стоять можно 3 часа, я выставляю под стеклом парковочные часы со временем прибытия. pic.twitter.com/wNP8PPktYn

    11:51

    Пока вам писала, со мной поговорил какой-то дедушка! Говорит, уже не помнит когда было так много снега. Многие говорят, что язык учить не надо. Ну, тут правда всё на английском. Но мне очень нравится уметь финский язык и общаться с людьми, особенно с пожилыми. Они тут добренькие.

    11:52

    Вход в бассейн и велопарковка. pic.twitter.com/ezgDAxI0Nc

    11:54

    Сам бассейн видно через стекло уже из холла. Он тут почти олимпийский! Это не самый крутой басик. Наоборот, он уже требует ремонта и через 2 года по плану ремонт начнётся. pic.twitter.com/II0bD0OjoC

    11:56

    Проход в бассейн вот по такому браслету. На него начислены «разы» для посещения. Можно разное количество покупать, за опт скидка. pic.twitter.com/G5k4RTn01V

    11:57

    Про цены (опять же инфа из канала):
    Бассейн в обычном спальном районе. Билет стоит €5, время не ограничено. Абонемент на 25 занятий €90, или €45 для студентов, безработных и пенсионеров. Получается €1.8 за раз.
    t.me/suomi_ru/392

    12:00

    Шкафчик открывается и закрывается по тому же магнитному ключу, что действует для прохода. Кстати, этот же ключ и купленные посещения работают и в других бассейнах Эспо. А может и в Хельсинки можно ходить (этого не знаю). pic.twitter.com/qvlF1VVbWK

    12:10

    Ещё немного о культуре тела. В душевых нет перегородок. Есть занавеска в душе для инвалидов, но не самом деле они тоже не задёргивают. Кстати, как и в России мамы ходят сюда с семилетними пацанами. А папы, если сопровождают дочерей, ведёт их в мужской душ. pic.twitter.com/LiRZ2WACcE

    12:50

    Досочки для плавания можно о брать свободно. Есть ещё лапша, но мне лень идти на другой конец бассейна фотографировать. pic.twitter.com/3I8gOHzaPo

    12:51

    Тут же бассейн для малышни, он более тёплый. И если совсем мелкие там обкакаются, у нас во взрослом этого не будет, ура! pic.twitter.com/VNe6IjCmUb

    12:52

    Старики и старушки любят ходьбу в воде. Для этого используют вот такие пенопластовые накладки на спину. Первая дорожка для ходьбы, вторая для медленного плавания, третья для нормального. И так далее. pic.twitter.com/6lJe7YrUX5

    12:53

    Вдоль всего бассейна - окна. Видео деревья в снегу. Если плавать на спине, можно коситься в сторону этого окна. pic.twitter.com/Id1c6CjOhv

    13:18

    @abroadunderhood Насколько распространена практика справлять малую нужду в бассейн?

    Про малую не знаю. А большую один шутник в Оулу справлял. Про это в газетах писали. Его в итоге поймали, но на это ушёл целый месяц!
    twitter.com/ragzovskii/sta…

    13:38

    При бассейне кафе и немного плавательных товаров pic.twitter.com/IN8ATCCH2W

    13:39

    Можно взять бесплатные районные газеты. Я беру - иногда какие то события всё-таки рекламируют. pic.twitter.com/vfBzafZFEw

    13:57

    5 минут езды, и я заезжаю в большой торговый центр. Мне нужно в библиотеку и в магазин. Здесь все услуги любят делать в торговых центрах. Тут же кафе, рестораны, лаборатория для сдачи анализов, собес и даже церковь. pic.twitter.com/Y5qgcANP2p

    13:58

    Удобно. Этот же ТЦ совмещен со станцией метро (многие другие ТЦ тоже), а для машин есть подземная тёплая парковка.

    14:01

    Холл с магазинами pic.twitter.com/PEgAuf3b0z

    14:03

    Кинотеатр (я не хожу специально по всем этим местам, просто везде можно пройти насквозь) pic.twitter.com/3T5TEpWQVJ

    14:04

    Магазин с тканями pic.twitter.com/ze90wlftXc

    14:05

    Тут же отделения банков pic.twitter.com/DEQwumGEOt

    14:09

    Лаборатория, чтобы сдавать медицинские анализы, государственная. Кстати, анализы не обязательно сдавать в своей поликлинике. Можно в любую лабу приходить в Эспо, Хельсинки или Ванта. Иногда удобно рядом с работой, иногда по пути. Время тоже любое, они до вечера работают. pic.twitter.com/P0WSVXDb6B

    14:11

    Государственная поликлиника. Но это только для района, в котором торговый центр, у нас другая. pic.twitter.com/5myy2gTLTY

    14:17

    Просто место для потусить pic.twitter.com/YpRKzDXhbA

    14:18

    Собес (aka Kela) pic.twitter.com/1h92pyj1wV

    14:27

    Я решила что финская библиотека достойна отдельного треда. Вот я сдала книжки в специальную роботизированную дырку. И наснимала миллион фото, сейчас покажу. pic.twitter.com/YRwEZcDePq

    14:28

    Это задняя часть дырки, тут они сортируют сданные книги. Мутно, потому что у них пленка на стекле. pic.twitter.com/MFLtBgI3MZ

    14:29

    Полки во взрослой части. Проход свободный, брать можно что угодно. Сотрудник на входе есть, но по камерам не следит, что там между полками делается. pic.twitter.com/YAVgzJqo7O

    14:31

    Если берёшь книгу домой, то надо самому зачекиниться в компьютере. На книге есть штрихкод и на членской карточке. Карточку можно виртуально иметь, в виде приложения в телефоне. pic.twitter.com/eHhCDt5NmG

    14:31

    Работа за компьютерами. Просто садишься за свободный. pic.twitter.com/0ZFJEZTEXF

    14:32

    Аудиокниги pic.twitter.com/m1S1rc3yKD

    14:32

    Книги на «упрощённом финском». Для тех кто что-то знает, но сложное ещё читать не может. pic.twitter.com/1yEPgFZWsV

    14:33

    Все надписи и компьютерный интерфейс на трёх языках: финском, шведском и английском. pic.twitter.com/4gXzPpTVxU

    14:34

    Тихая комната, где сидеть и работать можно, а говорить нельзя. pic.twitter.com/ZxjKvYOUhk

    14:34

    Место для посидеть в кресле у окошка pic.twitter.com/GVwbJdWsqG

    14:34

    Книги на русском pic.twitter.com/8aRglzpPYR

    14:35

    Настольные игры в детской части pic.twitter.com/wRiRi33BK6

    14:35

    Детские книги на русском. На других языках тоже есть. pic.twitter.com/cXaB0FqnuG

    14:36

    Тусящие в библиотеке дети. pic.twitter.com/PcN7zkoIGU

    14:36

    Мастерская с оборудованием и местом для работы. Часть оборудования можно брать домой. pic.twitter.com/Atz3b1iIsi

    14:37

    3D принтеры и штуки, сделанные с их помощью. Если не знаете как пользоваться, в мастерской есть сотрудники, которые научат. pic.twitter.com/jI5448yEd2

    14:38

    Швейные машинки, оверлок и место для шитья. Базовые расходные материалы тоже есть. pic.twitter.com/ugA0JK11yH

    14:39

    Ударную дрель или перфоратор можно взять домой. Свёрла тоже дадут, хорошие новые. Сам инструмент Бош, в хорошем состоянии. pic.twitter.com/iekrXxYdhg

    14:41

    Более серьезное оборудование в отдельной части мастерской. Молотки, гвозди, паяльники, расходники - это всё есть. Есть и мастер, с которым можно посоветоваться или хотя бы спросить, где что лежит. pic.twitter.com/VnHWtPPtEL

    14:42

    В мастерской парень частично при помощи 3D принтера делал робо-руку. Сам фотографироваться не захотел. pic.twitter.com/oa2sovdzLo

    14:43

    И завершающий аккорд: всё это бесплатно, членство в библиотеке бесплатно, пользоваться бесплатно, брать домой бесплатно, все расходники бесплатно. Мне очень нравятся налоги в Финляндии, они очень маленькие.

    15:04

    Тут большой фудкорт. Есть ресторанная часть, с закрытыми помещениями и есть забегаловки открытого типа. pic.twitter.com/uB2AszFoeb

    15:05

    Ем salad bowl в а-ля испанском закутке. Вместе с лимонадом стоит €10. Внутри салат, курица, всякие и сушёные томаты, орехи, морковка, авокадо, картошка, соус. pic.twitter.com/UEelqKfZXB

    15:44

    Тред про еду. Пойдём в магазины. Тут Lidl, Prisma и K-citymarket. pic.twitter.com/DolbtonFT8

    15:45

    Lidl - это немецкий дискаунтер. Там типа дёшево. Но на самом деле местные сети иногда находят возможность сделать ещё дешевле.

    15:47

    Я сама еду в Lidl стараюсь не покупать, в целом она не очень здоровая. Не в том смысле что вредная какая-то, а просто будет больше жира, больше сахара и т.п. Но это не касается прямо всего их ассортимента.

    15:50

    Финский Lidl очень чистый. Ничего не продают с палет, всё лежит на полках как в обычном магазине. Не знаю, чем это объясняется, возможно есть санитарные нормы на чистоту в магазинах, поэтому нельзя устроить совсем срач. Так что по внешнему виду не скажешь будто это дискаунтер.

    15:51

    Пойдём в Prisma. Это магазин с обычными ценами, там продаётся вся нужная еда, но фуагра и хамона нету. (В нарезке хамон есть, я имею в виду что нет нормального)

    15:54

    Мандарины €1.30 pic.twitter.com/NUljRqTfCh

    15:55

    Виноград. €2.70 за полкило pic.twitter.com/pE5WgPKnoC

    15:56

    Авокадо. €3.60 за кг pic.twitter.com/ONfQAcQauH

    15:58

    Кокосы, кивано, кумкваты, фиги и тд pic.twitter.com/lg3vESTeqt

    15:59

    Картошка. €0.8 мытая и €0.7 немытая pic.twitter.com/Qan7Oaj18J

    16:00

    Сыр. В Prisma немного всяких деликатесов, только самое основное. pic.twitter.com/1vDhqovHXA

    16:02

    Крылышки. Уже замаринованные. €3.35 pic.twitter.com/6mirSuFCyg

    16:05

    Куриное филе. Я кстати, финских куриц не кормят антибиотиками. Кажется, тоже законодательный запрет. Так что можно есть. pic.twitter.com/1QVA7vFuRE

    16:06

    Кусок говядины, из которого реально нарезать стейки. pic.twitter.com/BKintB35Se

    16:07

    Piimä - это финский аналог кефира, только без комочков. Мне нравится. pic.twitter.com/UnuqGaxUz8

    16:08

    Молоко от €0.7 за литр до €2+, зависит от жирности и производителя. pic.twitter.com/QbjtsW9GaN

    16:09

    Вкусный багет как из французских пекарен. €2.80. Дешевле есть, но не так вкусно. pic.twitter.com/0gaffblUlQ

    16:11

    Мне ещё это нравится. Чибата с кешью и клюквой. Пекут тоже прямо тут. pic.twitter.com/HB8VZgLNPE

    16:15

    Очень много всяких полуфабрикатов, того что надо просто в микроволновке разогреть. Супы, второе, запеканки всякие. Можно вообще не готовить, если не хочешь. pic.twitter.com/9dtt77clp6

    16:26

    Теперь пойдём в более вкусный (и дорогой) магазин. Есть ещё более вкусные, но в них надо специально ехать. Так что довольствуется тем, что есть.

    16:28

    Апельсиновый фреш. Прямо при тебе автомат выжимает из апельсинов. €5 за литр. Апельсины специальные, из обычных не такого вкуса сок. Отдельно эти соко-апельсины тоже купить можно. pic.twitter.com/7UGCH8RAoA

    16:28

    Фото автомата pic.twitter.com/6xfHQQLSGc

    16:29

    Сухой шкаф для выдерживания мяса на стейки pic.twitter.com/roo2C5CgEp

    16:30

    Свежая модная говядина pic.twitter.com/lZYsnF64uW

    16:31

    Баранина и свинина в разных маринадах pic.twitter.com/MFz0W1pv69

    16:32

    Более сырны сыр pic.twitter.com/q998vG2E4j

    16:33

    Хамон. Как супермаркетовский - ок. Но мы заказываем из Испании всё равно. pic.twitter.com/dBfFWHSxT8

    16:34

    Ряд обычного сыра. Сыр с обеих сторон. pic.twitter.com/4pbfcWImz3

    16:37

    Фуагра что то нету :-( Только террины. Но ч знаю другой магазин, где есть. pic.twitter.com/nS563Od1iv

    16:39

    А, нет. Нашла! Но только 2 вида. pic.twitter.com/Evqk2KlZHL

    16:39

    Азиатская полка pic.twitter.com/rSieH1ygWC

    16:39

    Мексиканская полка pic.twitter.com/InckjTc8wC

    16:40

    Русско-прибалтийская полка (гречка есть) pic.twitter.com/b2WpHf9WnW

    16:41

    Американская полка pic.twitter.com/lEOIs8xmPh

    16:50

    Касса самообслуживания, так быстрее pic.twitter.com/bE7UBWnAV5

    30 января 2019Четверг
    71 твит
    5:25

    Доброе утро!
    Так рано, потому что надо съездить к зубному. Заодно поговорим про медицину и про всё около неё.

    5:26

    Кстати, чтобы с утра не откапывать машину и не опоздать, я не поленилась и поставила её вечером на подогрев. С утра и мотор и салон тёплые. Салон так даже слишком :-) pic.twitter.com/jNUJQoMqdA

    5:56

    Пришлось ехать подальше (20 минут не машине), потому что мне искали свободное время побыстрее и я сказала что готова приехать в любую клинику Эспо. Это сейчас речь о государственной стоматологии.

    5:59

    Дали время в большом городском госпитале. Тут есть подземная парковка, 3 этажа. Правда, она стоит денег. €1 за 50 минут. В других поликлиниках, куда ч ездила, были бесплатные. Но как вы уже поняли по ценам в магазине для нас тут €1 - не деньги.

    5:59

    На входе надо зачекиниться в машинке. Потом ждать в коридоре когда на большом экране высветится номер кабинета, куда идти. pic.twitter.com/Vb3uP4duZY

    6:21

    Done. 15 минут :-) Это с разговорами за жизнь.

    6:23

    Вообще с зубными тут не очень. Долго, дорого и не всегда качественно. Подешевле в гос стоматологиях (как эта), но туда запись бывает на месяцы вперёд. Правда, всё зависит от многих факторов. С острой болью примул сразу, и ещё есть другие способы получить время побыстрее.

    6:26

    Записаться в городскую можно только по телефону (интерфейс на финском, шведском или английском). В основном потому что там живой человек спрашивает в чём проблема и решает, насколько это срочно. Многим русскоязычным не нравится что очередь такая длинная и надо ждать месяц или два

    6:28

    Но если причина для «побыстрее» есть, с финнами всегда можно договориться. Они в принципе очень рациональные и не боятся сами решения принимать, даже тётя на телефоне. Если через неделю командировка в ЮАР на полгода, и зуб надо сделать прямо сейчас - просто скажите об этом.

    6:29

    В общем, я в понедельник записалась на сегодня. Через 3 дня, получается. Доктора назначили со знанием английского. Это наверное потому что я при записи пользовалась англоязычным интерфейсом.

    6:31

    По оборудованию городская стоматология не отличается от частной. Есть даже мнение, что тут более опытные доктора, потому что у них большой поток. Этот доктор был клёвый - молодой, симпатичный и умеет small talk. Я люблю местных молодых докторов, они более open minded как-то.

    6:33

    Стоит правда дорого. Пломба в городской будет €35, в частной где-то €150. Коронка или имплантант - это вообще запредельно уже, больше €1000, брекеты на обе челюсти €5000 в сумме. Но детям бесплатно. А взрослые, если могут, делают в Таллине или в Питере.

    6:36

    Фото холла pic.twitter.com/7nIGiR7UKh

    7:19

    Про остальную медицину рассказывать долго. Часть можно почитать тут abroadunderhood.ru/toivonens/#201…

    7:20

    И вот тут ещё много инфы abroadunderhood.ru/freiksenet_ru/…

    7:21

    В целом всё как всегда. Соотечественникам всё не нравится. В основном им не нравится то, что их не лечат арбидолом и не назначают антибиотики при простуде.

    7:23

    Мой опыт с финской медициной, как частной так и государственной, в целом положительный. И прямо в разы лучше чем в России и в разы менее платно, вообще считай бесплатно. К сожалению, был опыт. Но всё стало хорошо, а в России скорее всего так же хорошо в таком же случае бы не было

    7:47

    @abroadunderhood Доктора без английского надо ещё поискать. На доктора ж учиться надо, а получить высшее без английского надо постараться.

    8:50

    Давайте поговорим про учёбу. 1,5 года назад я поступила в Aalto на IDBM. Ну и учусь. Заодно про школу для детей расскажу, что знаю.

    8:53

    Про бюрократию поступления рассказывать не буду. Во-первых, есть сайт studyinfinland.fi где вся информация. Во-вторых, лично я его даже не читала, а просто прочитала сайт универа и этого было достаточно. Пусть способность находить информацию будет интеллектуальным цензом.

    8:59

    Я пошла учиться потому что было что-то вроде выгорания на работе, больше не хотелось программировать. А денег всё ещё хотелось, поэтому я придумала, что мне надо выучиться на что-то такое же высокооплачеваемое. Плюс хотелось расширить круг общения.

    9:00

    В Финляндии много русскоязычных и есть такая проблема, что комфортнее общаться на своём языке, вот все и варятся в диаспоре. Поэтому поначалу я специально работала в фирме, где почти все финны, чтобы хоть что-то про страну понять.

    9:02

    Но на работе я уже со всеми познакомилась и придумывала места, где бы ещё пообщаться с большим количеством людей. Придумала универ. Правда, там не финны, а наоборот очень интернационально. Но так даже лучше. На моём курсе вообще повторяющихся национальностей мало, все разные.

    9:04

    Aalto - очень крутой университет. По моему направлению (дизайн и бизнес) он вообще в десятке мировых. А от бизнеса даже есть Нобелевский лауреат из Aalto. Но я его выбрала потому что он в Espoo и там много парковок (без машины мне с работой невозможно совмещать). pic.twitter.com/8EAP0BxaF0

    9:06

    Обучение на английском. С недавнего времени для людей не из EU оно платное, но вроде можно получить грант под это дело. Однако "из EU" - это не значит быть гражданином, подойдёт рабочий ВНЖ какой был у меня. То есть мне бесплатно.

    9:09

    Учиться оказалось очень интересно, дают реально полезные знания, которые прямо сразу пригождаются мне в работе. Вообще мне говорили что IDBM - одна из самых крутых и интересных магистратур в Aalto.

    9:10

    Просто чтобы дать представление об уровне: в прошлом году мы с командой (я и ещё 3 студента) делали проект для реальной компании с 3-миллиардным оборотом. Мы 2 раза ездили в Лондон и 1 в Берлин, за всё,в том числе срочные UK визы нам платил универ.

    9:12

    От компании с нами встречалась "команда клиента" во главе с вице-президентом (напоминаю про оборот в 3 миллиарда и что компания хоть и финская, но оперирует по всему миру) и давали нам регулярный фидбек. При этом как у команды проекта у нас была полная свобода.

    9:13

    Мы сделали офигенную штуку. Не могу показать детали, потому что это НДА, но грубо говоря детальную бизнес-модель и фреймворк для анализа бизнеса, который компания возможно будет использовать в новом для себя направлении. Со всеми вице-президентами мы подружились в LinkedIn.

    9:15

    Можно было пойти на стажировку даже (ну, на зарплату). Но в нашей команде это не было никому нужно. А так, в принципе, получается реально после одного года магистратуры уже устроиться на работу по специальности в крутую фирму, и работать параллельно с учёбой.

    9:17

    @abroadunderhood Ну расскажите хоть, а не просто аббревиатурой, Вики интригует сразу: International Design Business Management - это совм. учебная и иссл-ая программа в универе Аалто, Фин-ия. Целью программы является объединение спец-тов в разных областях в рамках концепции управления бизнесом".

    9:26

    Ну, особо деталями утомлять не буду. Просто знайте, что учиться мне тут нравится. А детали, они просто разные для каждого университета и специальности, поэтому если вы куда-то метите, вам лучше взять информацию из официальных источников конкретно про нужный универ.

    9:41

    Здесь же можно рассказать про школу. Я не особо много знаю, если вам базовая инфа нужна, то вы можете просто погуглить по "финская школа", и найдёте много восторженных статей. Школа тут правда очень крутая. А я расскажу вам некоторые детали, которые я случайно узнала.

    9:48

    Школа в Финляндии учит не только учебник читать, но и реальной жизни. "Про это" начинают рассказывать где-то во втором классе, судя по обсуждениям на форумах.

    9:50

    Детей чуть постарше учат надевать презервативы. Точно не знаю, в каком возрасте, что-то около 8 класса. Проводят занятие в классе, объясняют как открывать пачку и как разворачивать. И ещё с собой дают, чтобы дома можно было попрактиковать.

    9:52

    Про разные сексуальные ориентации рассказывают довольно рано. Не с точки зрения того, в какие отверстия они делают секс, а с социальной точки зрения. Например, дети читают рассказы про семьи, некоторые семьи могут быть однополыми. Без особого акцента, просто факт.

    9:54

    О, добрые люди дали ссылку на ещё один Телеграм-канал, где в том числе описана система образования. Тут прямо исчерпывающая информация. t.me/selvapyy/104

    9:57

    Фотка учебника для седьмого класса. Из урока, на котором детям в принципе рассказывают про сексуальность. pic.twitter.com/UFYsqhE4MC

    10:00

    Средний возраст первого секса в Финляндии - 15 лет (в России -18). Но подростковых беременностей в России около 40 на тысячу человек, а в Финляндии меньше 10. pic.twitter.com/dbogEOOdWN

    10:03

    Вот ещё интересный график. У 18-24 лет девочек у 40% открытое желание интимности с другими девочками. Рост связан с образованием: когда понимаешь, что "можно", становишься собой. pic.twitter.com/DwbGm1Zcu8

    10:07

    Рассказывают и другие табуированные вещи про тело. Девочкам вовремя рассказывают про менструацию, и что с ней делать. Кровь на трусах не становится шоком, поводом звонить в скорую и попытками писать прощальную записку маме (реальный случай с девочкой в моей школе).

    10:10

    Школа провязана с медицинской системой. Некоторые прививки можно через школу делать, ну и пытаются убедить антипрививочников в очередной раз, конечно. Иногда предлагают сделать разные исследования "просто так". Например, энцефалограмму. Так можно рано выявить эпилепсию. pic.twitter.com/aYEo0s22so

    10:12

    Рандомный факт: ребёнку с ярко выраженным ДЦП выделят помошника, чтобы вместе ходить на уроки. В школу такой ребёнок будет ходить в обычную, специальных школ для инвалидов вроде бы нету.

    10:14

    В школе научат быту. Например, читать этикетки на продукции и выбирать продукцию, которая не тестировалась на животных. Расскажут, что какая этикетка значит, что вообще такое "тестирование на животных", к чему это приводит, как можно без него. pic.twitter.com/G6xEkhUd3v

    10:17

    Знающие люди нам пишут: "самое главное в школе пройдут - как поёт синица, как приготовить вок, как надеть презерватив, как работает ставка по ипотеке". После школы ребёнок готов к жизни. Средний возраст свалинга от родителей - 21 год. России на графике нет, но наверное 40-45, да? pic.twitter.com/2LJPqaPy3e

    10:34

    @abroadunderhood в 18 лет идёшь в келу, говоришь "я хочу жить один. сейчас учусь". ищешь жильё простенькое, вместе с друзьями или сам, тебе покрывают внушительную его долю, и дают деньги на жизнь.

    11:13

    Кстати, вы знаете, что у Эброда есть свой Телеграм канал? Там можно в более интерактивном режиме обсудить поднятые темы. t.me/joinchat/BDlMe…

    14:50

    Понадобилось приехать в центр города (на деловую встречу!). Кстати, в центре очень много подземных парковок. Вот прямо километры можно наматывать. Посмотрите видео (качество не очень, но идею понять можно). t.me/suomi_ru/384

    14:54

    Кусочек прямо здесь, как трейлер такой pic.twitter.com/jZ03ElMu5J

    17:34

    @abroadunderhood Все подобные парковки платные? В торговых центрах тоже?

    Парковки в Эспоо или не в центре Хельсинки бесплатные. Или первые 2-3-4-5 часов бесплатно. В центре платные, но цена гибкая. В центре есть парковки где вечером дёшево, а по воскресеньям цена €1 в час.
    twitter.com/AndreyGasanov/…

    17:59

    Сейчас расскажу вам про цены, расходы и уровень жизни. О том, что дорого, что не дорого и почему. pic.twitter.com/RtDuEW5h1K

    18:01

    По-моему неправильно говорить "дорогая страна" или "дешёвая страна", и уж тем более просто сравнивать уровень зарплат или ставку налога. То, как эта зарплата и этот налог применяется к жизни, будет абсолютно разным для разных стран. Чтобы понять уровень жизни, надо понять жизнь.

    18:02

    В каком-то смысле "выгодность" страны можно оценить метрикой "сколько у меня остаётся непотраченных денег в конце месяца". Но это тоже метрика неидеальная, потому что уровень жизни разный, а от него напрямую зависит комфорт и даже состояние нервной системы.

    18:04

    В целом Финляндию можно описать как страну с высокими зарплатами, высокими ценами, высокими налогами, высоким уровнем социальной защиты и высоким уровнем жизни. Я постараюсь привести конкретные примеры, чтобы вы почувствовали, на что тратятся деньги и сколько.

    18:06

    Зарплаты тут высокие *в среднем*. Если сравнивать условно-дорогие профессии (например, то же ИТ), может оказаться, что зарплата конкретной профессии будет ниже. Но среднее не берётся из ниоткуда. Значит зарплата продавца в супермаркете выше. А это и на жизнь айтишника влияет.

    18:09

    *Средние* высокие зарплаты обеспечивают нам более ровное общество. Общество в котором домработницы и ремонтники не крадут украшения, врачи не вымогают взятки, учителя могут ездить в другие страны и так поддерживать уровень своего разностороннего развития.

    18:12

    Высокие (но не рекордные) налоги позволяют выстроить систему, где по умолчанию закладываются хорошие сервисы, доступные всем. За эти налоги будет условно-бесплатная медицина и уверенность, что её уровень будет высоким и когда вы работаете и когда вы работать больше не можете.

    18:14

    Налоги позволяют нам выплачивать пособие по безработице всем, в том числе и вновь прибывшим иммигрантам без стажа в стране. Таким образом, тут люди не делятся на светло-зелёных и тёмно-зелёных, и это даёт нам здоровую психологическую атмосферу.

    18:16

    Эти же налоги дают нам дешёвый по европейским меркам (максимум €300 в месяц против каких-нибудь голландских €1200) садик для детей и абсолютно бесплатную школу (с бесплатной же едой). А это вовлекает в трудовую жизнь и мужчин, и женщин и опять же здороая атмосфера без нервяка.

    18:17

    Все государственные сервисы, которые делаются на налоги, перечислять нет смысла. Их много, разные сервисы актуальны разным группам людей. Но общая идея такова, что все готовы платить за то чтобы просто было, даже если сами прямо сейчас не пользуются.

    18:20

    Эта готовность платить за комфорт выражается не только в согласии на высокие налоги, но и другие области жизни пронизывает. По моим ощущениям, тут люди не стремятся экономить. Если надо на хорошее дело, они заплатят. Отсюда и берутся бассейны в домах, на которые все скинулись.

    18:23

    Вот спрашивали про коммунальные платежи. Они высокие, особенно по российским меркам. В месяц надо платить €250-300 квартиру за 60кв метров, €400 за 100 кв метров. Но за эти деньги будет всё: чистый двор, чистый подъезд, мелкие ремонты, даже замена текущих кранов.

    18:24

    В Финляндии люди в целом хотят "просто заплатить" и иметь работающую систему, чем выгадывать 10-20-30 евро и пытаться найти подешевле или менеджерить процесс.

    18:27

    Теперь насчёт цен в магазинах. Цены больше, чем в среднем по Европе. И они ещё больше по ряду других причин. Сейчас раскрою мысль :-)

    18:29

    Во-первых, высокооплачиваемый труд продавцов в магазинах. То есть уже приходится тот же самый товар делать дороже. Во-вторых, раз мы им так много платим и раз люди у нас ценят комфорт и готовы платить, зачем нам продавать обычные товары? Давайте продавать только брендовые вещи!

    18:31

    В Финляндии, конечно, есть магазины, торгующие "недорогими товарами". Но выбор существенно меньше. Часто может оказаться так, что нужная вещь будет только брендовая (с соответствующей наценкой). Невыгодно продавать дешёвое и среднее, не хотят люди его покупать, хотят комфорта.

    18:35

    Но если сравнивать цены на один и тот же товар, то часто оказывается так, что в Финляндии цена меньше. Недавно моя подруга выбирала детскую коляску в России и коляска Britax была пределом её мечтаний. В Финляндии это стандартный вариант для тех, у кого не особо много денег.

    18:36

    Частично из этого вытекает финская секонд-хенд культура. Дорогие хорошие вещи служат дольше, чем дешёвые или средние. Чаще всего "бренд" - это не только дизайн, имя, но ещё и качество. Когда вещь не нужна, её перепродают. И её вполне нормально купить, она её не сломанная.

    18:37

    Но суть та же что и с налогами: люди хотят платить деньги и не хотят, чтобы у них болела голова.

    18:40

    Отсюда вывод примерно такой: в Финляндии вы будете жить нормально. Вряд ли заработаете кучу денег. Большую зарплату вы потратите. Но если в целом вы хотите, чтобы вас никто не доставал и всё было бы, что называется, "на уровне", то вам сюда.

    18:42

    @abroadunderhood мне кажется половину всего детского легко достать в секонд-хендах или с рук (хорошие коляски и лет 10 служат наверное), а вторую половину отдадут знакомые, друзья. а ты потом всё это отдашь следующим знакомым.

    31 января 2019Пятница
    87 твитов
    7:48

    Привет! Сегодня был план рассказать вам про людей, какие они финны и как с ними взаимодействовать. Но сначала чуть-чуть о том, в каких домах тут живут, а то не успели. Немножко связано со вчерашней темой про уровень жизни. pic.twitter.com/1FX0sce69c

    7:51

    Жильё в Финляндии очень высокого качества и по сравнению с Россией и по сравнению с другими странами Европы. Требования как к материалам так и к эксплуатации высокие. Отсюда большая цена и высокая стоимость содержания.

    7:55

    @abroadunderhood А не холодно на склоне с окнами со всех сторон? Или вы не очень теплолюбивые?

    Спрашивали холодно ли и "почему дома не утеплены" (не могу найти твит, чтобы процитировать). Не холодно. Стандарт в квартире +21, по факту у нас +25. Батареи не крутим, есть центральная система на весь дом — сама измеряет T и подаёт больше или меньше тепла
    twitter.com/_nymphlover/st…

    7:57

    Количество окон в комнате никак не влияет на температуру в ней. Все окна - тройное остекление, стеклопакеты (не пластик, конечно, а дерево). pic.twitter.com/Qez9HWzGit

    7:58

    @abroadunderhood но тут бы не забыть про здания 70-80-ых годов
    где перебдели с теплозащитой
    но не додумали с вентиляцией
    и начались проблемы с грибком

    Если есть какие-то ошибки строительства, то дом переделывают. В ванных регулярно замеряют, есть ли плесень. Не снаружи даже, а под плитку сверлят маленькую дырочку и выясняют, нет ли плесени под плиткой. Если есть — ремонт всей ванной.
    twitter.com/dead_muzzye/st…

    8:00

    В тяжёлых случаях вообще весь дом могут переделывать, а в случае чёрной плесени дом могут вообще снести полностью. Это касается не только жилых домов, но и учреждений, больниц, детских садиков и т.д.

    8:01

    Новые дома строят панельные. Панели очень тонкие, буквально 15 сантиметров. Но они как-то специально сделаны, чтобы удерживать тепло. Батареи еле тёплые, а внутри всё те же +25С. И мы пытались такую панель сверлить ударной дрелью из библиотеки — ох, нелегко это :-)

    8:03

    В домах начиная с 90 годов с вентиляцией всё нормально (в более старых не жила). Бывает приточная вентиляция, бывает принудительная, но форточку для проветривания открывать не нужно — воздух в квартире всегда и так свежий.

    8:09

    Ещё из отличий - гигиенический душ в туалете - строительный стандарт. Он будет 100%. pic.twitter.com/cxuGX4aTUQ

    8:11

    Кроме собственно квартиры, жить в доме - это пользоваться общими помещениями. Про это все авторы писали, но я напомню с фоточками.

    8:12

    Вот общая домовая сауна, куда можно ходить семьёй по записи или в женский/мужской день. Есть выход на улицу, чтобы нырять в снег. Это место обнесено забором, с улицы не видно. pic.twitter.com/tSyLWwR3eh

    8:14

    Место для хранения спортивного инвентаря. Где то 40кв м комната, и в нашем доме таких комнат 2 на 40 квартир. В одну все велики не влезают. pic.twitter.com/Df981kAbFF

    8:16

    Помойка у нас в домике на улице. Можно сделать подземную как в репортажах Зялта, но нам такое невыгодно - слишком мало жильцов. Хотя если захотим, соберёмся всем домом и переделаем. pic.twitter.com/ti2w5aT2yq

    8:18

    Есть мини-квартира со свободным доступом. Там можно отпраздновать праздник или собраться на мероприятие. У нас какая-то маленькая, но я бывала в домах, где 4-комнатная квартира отведена под такие цели. А если жена выгнала из дома, на этом диване можно переночевать. Наверное :-) pic.twitter.com/uw5m6h49GM

    8:19

    Это прачечная . Записываемся на время в табличку и стираем. Своя машинка тоже есть, но эти профессиональные. Они мне по грудь и разгоняются так что как будто сейчас улетят в космос. В них стирать быстрее чем в обычных домашних. Плюс тут есть профессиональная сушильная машина. pic.twitter.com/0nlLHDvqLd

    8:21

    Более нежное бельё сушим на верёвках в специальной комнате. Тут есть машинка, которая дует на всю комнату тёплым воздухом. Ковёр можно высушить, удобно. pic.twitter.com/YakQqt2Wk9

    8:25

    @abroadunderhood А как обстоит дело с парковкой машин для жителей многоквартирников? На ваших фото видно только пару машин под домом. У нас как правило, весь двор заставлен машинами. Это потому что запрещают, или жители сами предпочитают специальные парковки?

    У дома есть парковочные места, сколько — зависит от кокнретного дома. У нашего две стоянки и один гараж. На каждом месте есть та самая розетка для подогрева машины, которую я показывала. Электричество входит в арендную плату парковочного места.
    twitter.com/deadmoroz_s/st…

    8:26

    Все сервисы дома либо бесплатны (то есть входят в ежемесячную кварплату), либо предоставляются за символические (ну, по финским меркам) деньги. Размер символической платы зависит от дома. Бывает что парковочное место стоит 5 евро, а бывает что 20.

    8:27

    Количество предоставляемых сервисов тоже разное. Если дом большой, а места вокруг мало, парковки может не быть. Надо будет стоять в очереди на место и ждать, пока кто-то выедет из дома. Но есть и дома с 2 парковками на 1 квартиру.

    8:29

    Это всё было про многоквартирный дом. В таунхаусах и тем более в частных домах, конечно, всё немного по-другому. Но разница не очень существенная. Главное принцип — долго, дорого, охуенно :-)

    8:32

    А, про звукоизоляцию. Говорят, есть проблемы в каких-то старых домах. В новых нету, соседских младенцев мы не слышим по крайней мере.
    twitter.com/liphold/status…

    8:51

    @abroadunderhood в Йоенсуу за последние лет 5 закрывали на перестройку или совсем снесли 4-5 школ из-за плесени.

    8:51

    @Orenman56 @abroadunderhood Цена электричества складывается из цены самого электричества и доставки. Где купить электричество можно выбрать. Типа зелёную или ядрёную. Скрин с мобильного это доставка за 2 месяца, другой само электричество за 3. pic.twitter.com/NHhwbGQvbe

    9:01

    @abroadunderhood важная деталь про поддержании старых и не очень домов в хорошем состоянии, своевременных ремонтах - прямой возврат почти половины суммы потраченной на такую работу при возврате налогов.
    типа если вам сделали ремонт, где работа 2000, то потом вернёшь из налогов 900.

    9:56

    @abroadunderhood Есть что-то плохое? Соседи стучат по батарее? Соседи сверху катают шары по полу? Может течёт где? Воняет в подъезде когда кто-то что-то жарит?

    Должны же быть недостатки.

    Есть минусы. Если бухать по-чёрному и безобразничать, соседи могут проголосовать за выселение. И даже если квартира/таунхаус в собственности, придётся выехать.
    twitter.com/Vocxo/status/1…

    10:03

    @abroadunderhood О, расскажи как это работает. Например соседи индусы и весь день готовят карри, так что весь подъезд провоняли. Это повод выселить? А вот если семья с 4мя детьми и все орут? Кто финальное решение принимает?

    Сначала их надо очень долго предупреждать, несколько раз. Потом всем домом обращаться в суд. Воняние кари и орущие дети вряд ли приведут к выселению, должны быть серьёзные причины. Ну там регулярно обдалбываться веществами и пытаться ломать двери соседям.
    twitter.com/IgorOnRadio/st…

    10:06

    Есть социальные дома и квартиры (квартиры - не в каждом доме). Туда могут заселить кого угодно. Могут маму с ребёнком, а могут цыганский табор. Социальные дома есть почти во всех районах, гетто тут нет. Но есть районы, где таких домов чуть больше или чуть меньше.

    10:08

    В нашем районе только один социальный дом. Но в целом там живут приличные люди, просто небогатые. Среди них есть один алкаш. Летом он колоритно ходит до магазина в трениках и растянутой майке и гремит бутылками. Приятелей у него нет, наверное ему скучно :-(

    10:54

    Теперь о том, какие они — финны, какие у них семьи, как они дружат, как общаются между собой в быту и на работе. Времени не очень много, поэтому имейте в виду, что я буду рассказывать про самое основное, про отличительные черты. Так-то понятно, что все люди разные. pic.twitter.com/S4mLVy8J7g

    10:57

    Что в первую очередь бросается в глаза — это принципы равенства и искренняя в них вера. Но, не забывайте, что финская культура интровертна, это может подпортить впечатление. Иногда людям кажется, что финны закрытые, потому что что-то там себе думают. Нет, они просто стесняются.

    10:59

    Выравнивание дохода — высокая оплата для неквалифицированного труда и высокие налоги для больших зарплат — помогают такое равенство обеспечить технически. Но, понятно, что богатые и бедные всё равно есть. Однако, в общении между ними расслоение несильное.

    11:01

    Здесь есть действительно очень богатые люди. В погожий день можно прогуляться вдоль берега моря и посмотреть на их милионные виллы (стоимость в несколько миллионов - буквально, не преувеличение). Но они не живут в закрытой деревне, и даже забора может не быть.

    11:03

    Реальная картина — участок с огромной и шикарной виллой. На заезде стоят ворота. Забора нет, просто ворота посреди пустого места, они чисто для красоты, обозначить, где заезд в усадьбу. И дойти до такой виллы я из обычного района могу пешком. И алкаш и соседнего дома тоже может.

    11:06

    Более близкое общение с богатыми или высокими по положению людьми тоже будет демократичным. Пообедать с СЕО большой компании? В этом нет ничего такого. У менеджера моего менеджера вагон денег (4 машины и все новые), наше общение дружеское, демократичное и даже личное.

    11:07

    Когда мы делали студенческий проект, не было никакого разрыва между нами студентами и большими шишками очень крутой компании. За полгода общения мы и ели вместе, и они рассказывали нам, где у них дача и про свои семьи и всё такое.

    11:08

    Студенты и преподаватели могут забухнуть вместе в баре. Мы дружим в фейсбуке. Если студенты устраивают вечеринку, преподаватели приглашены. Можно и после лекции договориться пойти поесть вместе или выпить пива.

    11:11

    Насчёт личных отношений финны поначалу закрытые люди. Но если вы подружились, это будет дружба на всю жизнь. Труп закопать не помогут, тут у нас с ними непреодолимый cultural gap :-) Но по дружески помочь с работой, поддержать в болезни, выслушать в минуты уныния — это всё будет.

    11:13

    Кстати, опять про сауну. Мне финны говорили, что в этом большое философское значение — быть в одной комнате со своим начальником голыми. Дорогие часы, костюмы и машины в сауну не возьмёшь. Вот вы там сидите и паритесь, все голые, одинаковые люди, равные.

    11:16

    Идеи равенства так же актуальны и для общения между разными возрастами. Финны практически всегда говорят "на ты". Даже государственные сервисы по почте будут присылать бумажке, где написано "Мы рассмотрели ТВОЁ заявление и решили бла-бла-бла".

    11:16

    Есть очень редкие ситуации, когда надо говорить "вы". Ну если вам лет 15 и разговор с незнакомой 90-летней бабулькой. И то она может попросить перейти на "ты".

    11:19

    Равенство полов — это просто аксиома. Вслух оспаривать феминистические идеи — это очень тупая затея. Если вежливые люди послушают, то снисходительно спишут на культурную разницу, а если более прямолинейные, то просто решат, что идиот.

    11:21

    В финском языке вообще нет слов "он" и "она". Есть только одно местоимение для третьего лица, не важно какого это лицо пола. Удобно :-)

    11:23

    Тем не менее, конечно, тут есть такие проблемы как gender pay gap. Но о них принято говорить вслух, писать в прессе. Их можно обсудить с коллегами мужеского полу и шанс нарваться на реакцию "тупая фемка ещё и не бреешься небось" нулевой.

    11:27

    Удивляет и теоретическая подкованность обычных людей в вопросах равенства. У меня были случаи, когда я делилась проблемами с коллегами мужчинами а они рассказывали мне как это называется и где про это почитать. Это были обычные дядьки с женами и детьми, не активисты движений.

    11:29

    Вообще довольно сложно описать эту атмосферу. Наверное миллион примеров бы помог, но вряд ли у нас есть на это время :-)

    11:29

    Вот однажды британский рекрутёр (тм) спросил меня, не против ли мой муж, что я поменяю работу. Во-первых я тут уже расслабилась насчёт таких подкатов и сама офигела. А во вторых реакция всех финнов, кому я рассказала про этот случай, была что-то вроде ШОБЛЯ?!

    11:31

    @abroadunderhood Харассмент не пришьют, если доцент со студенткой прибухнет или еще чего этсамое?

    Ой какой хороший вопрос! Вы знали, что у финнов принято, что девочки снимают в барах, а не мальчики? Мальчики просто приходят и ждут. А девочки выбирают. Поэтому харрасмент могут пришить, если студентка неосторожная и себя в руках не держит :-)
    twitter.com/_surprisedcat/…

    11:35

    Ещё пример насчёт равенства всех. Когда ребёнок рождается, ему присылают коробку с вещами. И богатым присылают, и бедным, и гражданам, и мигрантам — всем. Тут можно содержание посмотреть. Стоимость товаров в коробке примерно €400 kela.fi/aitiyspakkaus

    11:36

    Другие страны пытаются перенимать, но многие не понимают смысла. В Шотландии сделали вроде коробку, но потом решили, что это только для "нуждающихся". Мы с живущим там финном это один раз обсуждали. В том и смысл, чтобы всем присылать. Все равны, у всех равный старт в жизни.

    11:38

    И финны понимают смысл равенства и готовы за него платить. Да, я читала в комментах возражения, что "любой нормальный человек хочет платить меньше, а получать больше" :-) Конечно, это так. Но иногда надо заплатить, чтобы что-то работало так. Ну тут не тупые люди, понимают это.

    11:39

    Поэтому тут могут обсуждать и поддерживать идею базового дохода. Да, поддерживают не только те кто собирается не работать и деньги получать. Те, кто собирается за это платить, тоже имеют причины хотеть, чтобы система была устроена именно так.

    11:45

    Когда рождается ребёнок, у матери декретный отпуск 150 дней (это как больничный). Потом до 9 мес ребёнка родительский отпуск, его может хоть мать хоть отец брать. Потом до 3 лет можно ещё уходовый отпуск, тоже любой родитель берёт.

    11:47

    Родительский отпуск какой-то маленький, поэтому в основном его берут женщины. А мужчины берут уходовый, если могут себе позволить. В ИТ обычно могут, так что первый год мама ухаживает за ребёнком, второй папа. pic.twitter.com/2e3l2xCDeu

    11:48

    А, есть ещё чисто папский отпуск. 3 недели сразу после рождения и потом в любое время ещё 1,5 месяца.

    11:50

    Папский отпуск начинается внезапно. Никто же не знает, когда именно ребёнок родится. Вот был у тебя коллега, вы планировали что-то сделать, а потом — бац — и 3 недели его нету. Но у бизнеса нет на этот счёт истерик подобных тем, которые беременным женщинам в России закатывают.

    12:10

    В общем, в результате хоть gender pay gap есть, ситуация получше, чем во многих других странах. Тут реально, что женщина вице-президент компании и у неё при этом четверо детей (пример из жизни).

    12:22

    @abroadunderhood youtube.com/watch?v=m0783u…

    Реклама, в которой обыгрывается, кто кого в баре кадрит :-)

    twitter.com/Nika_Tofa/stat…

    15:02

    Давайте тред про финскую семью и детей отдельно. Возможно, получится не очень много. Материала маловато :-) pic.twitter.com/vKVukyD7Rw

    15:04

    Обычно финская семья состоит из дяди, тёти и иногда детей. Жениться не обязательно, некоторые так. Многие женятся после появления детей. Свадьбу, бывает, планируют за год или полтора в усадьбе. Неидеальной фигурой с беременным животом такое событие не хочется портить.

    15:05

    Независимо от того, женаты люди или нет, если они живут семьёй, у них есть юридические обязанности и по отношению друг к другу, и по отношению к общим детям. Поэтому с юридической точки зрения вопрос женитьбы не стоит так остро. Но если хотите наследовать, удобнее пожениться.

    15:07

    Отношения даже в разнополых семьях приняты партнёрские. Что отпуск по уходу за ребёнком по возможности делят — это я уже писала. С больным ребёнком бывает сидят по полдня: с утра мама, вечером папа. Рано с работы папаши тоже сваливают, потому что "надо забрать из садика".

    15:09

    Роды приняты совместные, по возможности. Конечно, если старших детей не с кем оставить, приходится по отдельности. Но у местных обычно друзья-бабушки на подхвате.

    15:10

    Про роды недавно смотрела фильм местный. Обычно на схватках тусят вдвоём в комнате, массаж спинки и всё такое. При непосредственно вылезании папа стоит в голове, но если есть желание можно и ТУДА смотреть — никто не запретит.

    15:12

    Если кесарево, всё равно можно присутствовать и ребёнка сразу папаше вручают, потом раздевают (папашу) и прикладывают к сиське. Ну по крайней мере в фильме так показывали.

    15:13

    Где-то в годик ребёнка можно пристроить в ясли и всем пойти работать. Но кто не хочет так рано отдавать, иногда продолжают отпуск по уходу. Часто по-очереди, как я уже рассказывала.

    15:16

    До 7 лет ребёнок тусит в садике с утра до вечера. Время работы сделано такое, чтобы оба родителя могли трудится. В садике дети много гуляют, в любую погоду. Лезут в лужу, валяются в грязи — всё можно. Потом их <s>из шланга</s> моют, комбинезоны сушат и в конце дня чистыми отдают. pic.twitter.com/pEPoLCx18E

    15:19

    С 7 лет — школа. Тоже на полный день (родителям работать-то надо). В школе уроки, экскурсии, поездки. Учат, кормят, развлекают. В другие дни про это было, если не читали — пролистайте назад, там и картинки есть.

    15:20

    Разводов много тоже :-( Но детей стараются не травмировать. Многие делают совместную опеку. Дети живут одну неделю с одним родителем, другую с другим. После развода приходится каждому покупать квартиру или дом с детской комнатой — только недавно коллега прошёл через всё это.

    15:22

    Но вообще если потом двум разведёнкам сойтись, можно график детей так подгадать, что все дети одну неделю тусят в доме, а следующую неделю в доме никого кроме взрослых, можно отрываться. Это мне реальный лайфхак такой рассказывали :-)

    15:25

    Если союственных детей нет, можно усыновить. Процедура долгая, "выбирать" нельзя, детей часто дают иностранных (собственных не хватает). После усыновления тоже есть отпуск по уходу, чтобы было время подружиться с ребёнком.

    15:27

    По ощущениям люди в этих вопросах менее закомплексованные. Есть те, кто усыновляет без медицинских причин, а по идейным соображениям. Есть семьи, где старший и младший ребёнок родные (прямо видно по их лицам), а средний коричневого цвета. Скрывать усыновление не принято.

    15:28

    С недавних пор разрешены однополые браки. Но семьи, конечно, были и раньше. Однополое сожительство уже давно разрешено.

    15:31

    Гомо культура в основном представлена творчеством Tom of Finalnd. Это псевдоним художника Touko Laaksonen. Он рисовал вот таких чёрно-белых секси дяденек. Поначалу складывал в стол, потом послал в Калифорнию, а там сказали "ах, это же искусство". Так он стал мировой знаменитостью pic.twitter.com/JitJAk03rU

    15:32

    Модель, с которого он рисовал картинки — реальный человек, и до сих пор жив. Только он, конечно, уже старенький. Я его не видела вживую, но подозреваю что от него у обоих полов до сих пор трусики мокнут :-) pic.twitter.com/Kj2BrypPgs

    15:36

    Чтобы вы понимали — этот гомо образ в коже, на мотоцикле, полицейский, доминирование — это Том не готовое рисовал, это он ПРИДУМАЛ. А потом уже в Америке стали за ним повторять, в клубах тусить в кожаных штанах и фуражках. pic.twitter.com/u0vxMgVJbz

    15:39

    С горячими чуваками полно сувенирки и бытовых вещей. Календари, полотенца, прихватки, постельное бельё 🔥🔥🔥. Картинки на таких товарах, в принципе, невинны. Есть кофе в упаковке с такой картинкой, и у чувака в подмышке можно понюхать как там внутри пачки пахнет. pic.twitter.com/H00pkFjLb4

    15:40

    Я бабушке покупала фартук с Tom of Finland, ей нравится. Ну может человек хотя бы в 80 лет себе позволить? Я считаю, что может.

    15:42

    А, да, ещё есть фильм. Так и называется Tom of Finland. Очень хороший, посмотрите. Слегка эротичный но при этом вообще нисколько не пошлый, и скорее больше социальная драма. imdb.com/title/tt522698…

    15:45

    С пожилыми родителями жить не принято. Да и вряд ли они сами захотят. Приятного мало, чтобы твой ребёнок выносил за тобой утку. Пусть это делают специальные медсёстры. Но это не значит, что не общаются, обычно к бабушке в дом престарелых регулярно ходят.
    twitter.com/Senecarus/stat…

    15:47

    Если кровь-из-носу хочется за пожилым родственником ухаживать, юридически это возможно. Можно быть опекуном и получать от государства за это небольшую зарплату. Но в доме престарелых часто удобнее, если есть заболевание, требующее особого ухода. Там сразу есть врачи и все условия

    15:50

    Детей защищает специальная организация, она так и называется "защита детей". Бить детей нельзя. Отбирать сразу никто не будет, сначала будут пытаться убеждать, учить, проводить работу. Если бесполезно, тогда могут ребёнка из семьи изъять.

    15:51

    Многие русскоязычные катят бочку на необоснованные изъятия. Но мне не удалось найти этому подтверждений. А вот случаи, что родителей уговаривали-уговаривали, ребёнка не забирали, а потом его всё-таки убили — такие случаи реально есть.

    15:52

    Эта же служба работает и в другую сторону. Если в доме неуправляемый подросток, и прямо совсем не получается с ним справиться, родители могут обратиться за помощью. Не знаю подробностей, но знаю отзывы о результатах. Говорят, быстро научают быть веживыми и слушаться.

    15:56

    Секс "разрешён" практически любой. Точнее, всё что не запрещено - разрешено. Делай, что хочешь, всем похер. С животными тоже можно. Делать им больно нельзя, это жестокое обращение. А приятно — можно.
    yle.fi/uutiset/osasto…

    15:59

    Юридически семью из более чем 2 взрослых составить нельзя. Но фактически так тоже живут. Не могу найти статью про женщину и её двоих мужей. Государственная тв компания снимала сюжет, что, мол, живут и надеются, что им тоже когда-нибудь можно будет оформить отношения.

    16:25

    @abroadunderhood А что запрещено

    С несовершеннолетними сексом заниматься нельзя. Сейчас принимают закон, что это будет приравнено к изнасилованию даже если не было физического принуждения.
    twitter.com/ZorinDmitriy/s…

    16:31

    @abroadunderhood если всё у них так хорошо и такое идеальное общество чего ж тогда разводятся?

    Не первый вопрос такой. Даже не знаю, что ответить. Разводятся потому что больше не хотят жить вместе. Когда женились — хотели, а потом перехотели. Они же не обязаны вместе всю жизнь жить.
    twitter.com/gra_vl/status/…

    1 февраля 2019Суббота
    53 твита
    8:59

    Субботнее утро :-) Совсем немного осталось времени, все обещанные темы не успеем затронуть, но пройдёмся по верхам. Сейчас - про финский язык. pic.twitter.com/2GEhA3XFTI

    9:02

    @abroadunderhood @toivonens все интересно! читала вас и в прошлый раз, будет интересно посмотреть,как ваши впечатления от страны изменились. было бы здорово почитать о неочевидных ощущениях об интеграции в чужую языковую среду—комфортно ли вам общаться на финском? быстро ли удалось полностью адаптироваться?

    Живя в столичном регионе стимулов учить финский немного. Он нужен для получения гражданства (правда, не совсем, можно заменить шведским), но требуемый уровень очень низкий, для общения его не хватит. Я финский учу, но это чисто как хобби, без необходимости
    twitter.com/ttlovecraft/st…

    9:05

    Практически все сервисы тут на английском, в том числе гос. Есть англоговорящие государственные врачи, на английском можно обратиться письменно в любой орган и получить ответ. Прохожий, сделавший комплимент вашему пальто, повторит сразу по англ, если увидит, что вы не поняли.

    9:06

    Но есть уровни интеграции, для которых финский всё-таки хорошо знать. Например, подслушивать сплетни. А что? Это важно для работы. Не забывайте, это страна-деревня и тут многое устроено как в небольших обществах. Знать сплетни важно. Мне объяснили это на работе и наняли учителя.

    9:08

    В итоге финский я вяленько учу уже 4 года подряд. Экзамен, нужный на гражданство, сдала при этом через 2 года обучения. По прикидкам могла бы и раньше. То есть если вам чисто для гражданства нужно, то это не очень долго. Но я продолжила. Изучала и на курсах и с репетитором и сама

    9:09

    Курсов в столичном регионе много. Есть дорогие, есть недорогие. Практически все представлены на этом сайте ilmonet.fi/#fi

    9:11

    Сейчас мой уровень: читать могу практически свободно, писать в принципе без словаря, на слух понимаю не всё, но почти всё. Бытовое общение (в магазинах, спросить дорогу, в ресторане) полностью на финском. С друзьями в мессенджерах переписываюсь на финском но вслух пока английский

    9:15

    Чтобы развязать язык, занимаюсь с репетитором в iTalki. У меня чудесная финская девушка, живёт на берегу океана в Южной Азии. Наш подход совпал, она учит как мне надо (0 грамматики, максимум культуры, стиля и "ощущения" языка). Ссылка на iTalki опять:
    italki.com/i/CHFFab?hl=en…

    9:16

    Для поддержания языка у меня есть прикольный проект — пишу в Фейсбуке для группы финских друзей заметки про Россию. Текст показывать не буду (стесняюсь!). В основном там шок-контент типа того как в России горячую воду отключают. Выкладываю фотки этого, описываю — финны в восторге

    9:21

    Хотя ладно. Покажу отрывок, в котором я более или менее уверена. Рассказ про русскую культурную особенность — ковры на стенах. Я перевела финский текст гугл-транслейтом, чтобы вам было понятно, о чём это. pic.twitter.com/aSp3Flvjiw

    9:24

    Кроме ковров писала ещё про такое:

    • как справляют Новый год
    • про коммунальные квартиры где лепнина но при этом ужасная бедность
    • отключение горячей воды
    • плацкартные вагоны и свисающие в проход пятки
    • что такое застолье и салат оливье
    • про докторов приходящих на дом

    и тд

    9:25

    Теперь хочу сделать видео-блог, чисто для тренировки языка. Писать я уже и так типа умею, контента много. Можно это же всё вслух рассказать, ну и плюс аудитория будет другая.

    Кстати, у вас есть идеи, про что можно рассказать? Ну что было бы для инстранцев необычным и интересным.

    9:34

    @niceday4murder @abroadunderhood Это из комикса stand still stay silent, он про постапок в Скандинавии, там есть и финны, и норвеги, и шведы и даже пара исландцев. Рекомендую)

    12:36

    [пользуюсь аккаунтом в корыстных целях]
    Вы знаете про проект @catunderhood? Нам нужны авторы :-) Пишете этому аккаунту в DM. Шер, ретвит, лайки :-) pic.twitter.com/2Pp8ZHBqnd

    17:02

    @toivonens спасибо вам за Финляндию в эброде. Вопрос назрел по этому поводу. Стоит ли ехать в Финляндию в апреле? Где лучше и дешевле остановиться? Мы с двумя детьми, а на четверых всегда дорого выходит. Спасибо

    Кто ездил в Финляндию туристом? Я не могу ответить, тк всегда останавливаюсь тут в своей квартире, лол :-)
    twitter.com/PereslavlLive/…

    17:37

    Продают ведро апельсинов за 5 евро. Само ведро впридачу. pic.twitter.com/qFQe9xR4aA

    18:37

    Давайте сделаем тред рандомных ответов. Вопросов было много, и объединять их в темы на оставшийся день слишком сложно.

    18:38

    @abroadunderhood в детских садах и в школах обучение на финском? есть ли варианты с английским? боюсь бытового финского может не хватить для помощи ребенку в обучении.

    1. Ребёнку не помогают в обучении, это не предполагается. 2. Есть школы на других языках, но обычно туда запихивать детей = вредить им, ведь тогда они не выучат язык страны. 3. Детям пофиг на язык. Обычно запихиваешь ребёнка в школу и через год он нейтив.
    twitter.com/imevs/status/1…

    18:40

    @abroadunderhood А вот вчера был спор, правда что в Финляндии можно купить упаковку яиц по 1 евро? pic.twitter.com/QftFqX8n65

    Там был твит, что они 3 десятка за 1 евро купили. Такого я не видела, но если какая-то акция, то думаю это возможно. Десяток за 1 евро 100% можно купить. Причём это какие-нибудь яйца свободных кур (как свободных женщин востока), в смысле которые без клеток
    twitter.com/alukashevsky/s…

    18:42

    @abroadunderhood Вкусный ли снег в Ф.?

    Тут очень любят собак, так что снег часто жёлтый. Поэтому я его не пробую.
    twitter.com/Vocxo/status/1…

    18:50

    @abroadunderhood А отношение к россиянам не поменялось в последние годы на фоне Крыма санкций и всего прочего?

    Надо понимать, что для европейцев (по крайней мере тех, что я знаю) Крым — это примерно как для нас Иран или Афганистан. Какое-то место на границе ойкумены, мало кто знает, где оно на карте. В общем, всем пофиг потому что это просто не на слуху.
    twitter.com/Hlopak_/status…

    18:51

    @toivonens @death_is_invtbl @abroadunderhood На всякий случай инфа про штрафы за превышения менее чем на 20 км/ч
    oikeus.fi/tuomioistuimet…

    Информация о штрафах за превышение скорости.
    twitter.com/medvedi/status…

    18:52

    Нисколько. Покупка недвижимости не даёт права на ВНЖ, нужны другие основания.
    twitter.com/Samipustvalyat…

    19:45

    @lake_jarvi @abroadunderhood Позволю себе ответить на ваш вопрос. Зима переживается нормально. Если вы с юга, то надо привыкнуть, что март-апрель ещё зимние месяцы.
    В Хельсинки снега не так много, проблем вообще с ним нет. Севернее снега много, убирают быстро. Во дворах маленькими снегоуборочными машинами.

    19:47

    Никакое гражданство не может быть ограничением на право приобретения недвижимости. Просто без ВНЖ это не имеет смысла, собственность будет, а право жить - нет. Можно ездить по тур визе, но там максимум 90 дней в полугодие.
    twiter.com/bend_my_dick/s…

    19:48

    @abroadunderhood Много бездомных (если есть), как они выживают? Печально было в Будапеште видеть их спящих в переходах, даже у нас такого нет.

    Бездомных которые спят на улице нет (холодно).
    twitter.com/lake_jarvi/sta…

    19:50

    @abroadunderhood А как насчёт этого доверия в обратную сторону? Не хочется ли где-то схитрить/не сделать/не заплатить, если знать, что кара не настигнет?
    Пример: была в шоке, что в Лондон на экзамен сказали принести СВОИ ноутбуки, да ещё и варианты, которые будут на экзамене, раздали хза неделю

    Если вопрос в том, легко ли наебать систему, то думаю возможности есть. Но какие-то примеры я не могу привести.
    twitter.com/con___fuoco/st…

    19:52

    @abroadunderhood Какие ещё слова на великом и могучем лучше не выпускать из речевого аппарата, чтобы окружающие жители Ф. не поправили внешность? Каких тем лучше даже не пробовать касаться для сохранения тушки?

    Неразумно говорить в глубинке на столичном сленге :-) Одну мою коллегу чуть не избили в баре в Рованиеми за это. Но мы иностранцы, у нас акцент, с нас и спрос другой.
    twitter.com/Vocxo/status/1…

    19:54

    @abroadunderhood В чём смысл следовать местным традициям с этой штукой с кармашками?

    Есть такая стратегия интеграции — приехал и всё повторяешь за местными как попугай. Рождество вместо НГ, День Матери вместо Дня Победы и т.д. Понимание придёт потом.
    twitter.com/Vocxo/status/1…

    19:56

    @abroadunderhood 1. подписаны на какую-нибудь периодику?

    Я подписана на Burda на русском и журнал Kissafani. В последнем печатают финских пожарных топлес с котятами на руках.
    twitter.com/erubiru_/statu…

    19:57

    Бумажный спам можно запретить себе бросать, для этого надо повесить на дверь специальное объявление. Но мы не вешаем, потому что этот спам для нас — источник информации о городе и районе.

    20:00

    @abroadunderhood насколько развито малое предпринимательство у переехавших,много ли граждан россии открыли бизнес и успешно ведут его. Почему наши, раньше купившие дома,пытаются их сейчас продать,а не переехать?сколько можно держать в доме домашних животных?

    Зарегистрировтаь бизнес легко, услуг от русскоязычных много. Про детали регистрации бизнеса писал один из предыдущих авторов. abroadunderhood.ru/freiksenet_ru/
    twitter.com/LikiZum/status…

    20:01

    @abroadunderhood насколько развито малое предпринимательство у переехавших,много ли граждан россии открыли бизнес и успешно ведут его. Почему наши, раньше купившие дома,пытаются их сейчас продать,а не переехать?сколько можно держать в доме домашних животных?

    Никогда не слышала про ограничение на количество домашних животных. У коллеги 7 кошек.
    twitter.com/LikiZum/status…

    20:01

    @abroadunderhood @catunderhood Хоспади. На этой неделе ее эброд, а уныние. Где про водку и лакричные конфеты?

    Твит про водку.
    twitter.com/mista_Vint/sta…

    20:02

    @abroadunderhood @catunderhood Хоспади. На этой неделе ее эброд, а уныние. Где про водку и лакричные конфеты?

    Твит про лакричные конфеты.
    twitter.com/mista_Vint/sta…

    20:14

    Одна из реклам очков
    youtu.be/0OoBsZB8oTI

    20:16

    Есть слово miesflunssa (дословно "мужская простуда"). Это когда у него температура 37 и он УМИРАЕТ СРОЧНО ВЫЗОВИ СКОРУЮ ЖЕНЩИНА. Ржачное видео про это. Думаю, понятно и без языка :-)
    youtu.be/MN6qi7ZHNoo

    20:19

    @abroadunderhood Кто кому платит аренду если домоуправ решил переложить плитку в твоём туалете?

    О некосметических (а функциональных) ремонтах в квартире принимает решение весь дом. То есть если найдут плесень в ванной, то ремонт произведут за счёт всех жильцов (поровну). Соответственно, за ремонт у соседа дяди Васи тоже придётся в своё время платить.
    twitter.com/Vocxo/status/1…

    20:21

    @toivonens @abroadunderhood интересует малый бизнес. чем занимаются, что востребовано, какие налоги. Оплата коммунальных платежей, отопление в частных домах, электро и печка или что то другое. Оплата учебы в колледже или универе. kiitos)

    За коммунальные платежи приходит счёт как и за другие услуги. Можно у себя в интернет-банке настроить, чтобы автоматически списывалось, тогда без бумажек.
    twitter.com/LikiZum/status…

    20:22

    @toivonens @abroadunderhood интересует малый бизнес. чем занимаются, что востребовано, какие налоги. Оплата коммунальных платежей, отопление в частных домах, электро и печка или что то другое. Оплата учебы в колледже или универе. kiitos)

    Всё образование после садика — бесплатно. Универ платный для тех кто не из EU и хочет учиться на английском. На финском по-прежнему бесплатно для всех.
    twitter.com/LikiZum/status…

    20:31

    @abroadunderhood ждут ли нас рассказы как тебя, возможно, харрасили по национальному признаку? Были ли беседы по поводу сложных событий начала независимости Ф.? Есть что у них посмотреть кроме Tuntematon sotilas?

    Есть шедевр финского кинематографа Iron Sky. Краткое содержание: у немецких фашистов осталась база на Луне, они всё ещё там и готовят вторжение. imdb.com/title/tt103431…
    twitter.com/Vocxo/status/1…

    20:33

    @abroadunderhood Если ты хочешь чтобы в твоей личной ванной в одном из углов вверху была плитка на которой будет изображён Лидер, то кто за это заплатит? Или допустим ты решишь якобы тебе совершенно невозможно жить без фаянсового изделия золотого цвета. Всё за счёт терпил из соседних квартир?

    Можно купить свою плитку. Но это не освободжает от обязанности платить за общую. Золотой унитаз можно установить по такой же схеме.
    twitter.com/Vocxo/status/1…

    20:40

    @abroadunderhood Вот еще крутой фильм «Санта на продажу» kinopoisk.ru/film/455555/ один из тех, что я смотрю на НГ =)

    20:45

    @abroadunderhood А интересно с паспортом другой европейской страны как жить в Финляндии? И вот например пенсия какой страны будет - где дольше работал?

    Я точно не знаю деталей, но вроде как-то внутри EU все пенсии суммируются и переводятся в последнюю страну.
    twitter.com/francereports/…

    21:17

    В смысле? А сколько стоит маргариновый спред стоит? Небось гораздо дороже, чем в пятерочке twitter.com/abroadunderhoo…

    В обычном магазине маргарин стоит €1.4. Сколько в дискаунтере — не знаю, они на сайт цены не выкладывают.
    twitter.com/andreev812/sta… pic.twitter.com/HeL0UpRq0j

    21:20

    @abroadunderhood А была статья про финна Махмуда и его четырех жен?

    Про Махмуда с жёнами не знаю, но авторитетный источник сообщает следующее (см картинку).

    twitter.com/SovetskySamole… pic.twitter.com/XBMXF816lN

    21:24

    @abroadunderhood ты уже каталась на янгоу? Водители вербовали тебя вступать в ряды обожателей Вождя? Центр управления ихним движением готовит вторжение фейковых ньюзов?

    Пользовалась Yango (местное Яндекс.Такси) 1 раз. Недорого. Водитель был русский, но я не призналась, говорю "дроп ми хир, братишка". Ещё есть Убер, но у Янго прямо рекламная кампания большая была.
    twitter.com/Vocxo/status/1…

    21:25

    @francereports @abroadunderhood Страна в которой ты выходишь на пенсию должна запросить данные о твоей пенсии в других странах ЕС. А потом решают тянешь ли на минималку или что-то большее.

    Немного деталей про шаринг пенсий внутри EU
    twitter.com/IgorOnRadio/st…

    21:34

    @abroadunderhood как живётся иммигранту, как часто можно услышать "понаехали тут!" (и можно ли)?

    По моим ощущениям есть немного нетерпимости к небелым. К белым нет. То что неевропейцы приехали сюда за гражданством как бы подразумевается и воспринимается ОК. По крайней мере меня несколько человек спрашивали именно так "у тебя уже есть гражданство?"
    twitter.com/zxovq/status/1…

    21:35

    Экс-супруги в разводе, у них двое детей, которые живут в их общем доме. Сами экс-супруги живут в этом доме по очереди и друг друга в глаза не видят, лишь оставляя друг другу записки.
    Очень удобно!
    op.media/asuminen/oma-k…
    @abroadunderhood такое одобряешь?

    22:11

    @abroadunderhood Собирался как-то пересечь границу РФ-Финляндия на автомобиле. Столько было противоречивой информации, касаемо требований к авто, в интернете. Хотелось бы знать - на практике при въезде с территории РФ - чему уделяют особое внимание, в этом вопросе?

    Я никогда в жизни не ездила на российской машине в Финляндию. Такие вопросы лучше задавать тем, кто посещает страну туристом, а не тем, кто в ней живёт. Но я описывала в блоге обратный кейс — как поехать на финской машине в Россию.
    varya.me/en/life/from-f…
    twitter.com/Gunther_Stoltz…

    22:37

    @abroadunderhood Сьездили мы недавно в Хельсинки из Эстонии. И под конец дня понесло нас в Итакескус. Белых мы не видели там вообще, 1/5) Зашли в кафешку со шведским столом. Там абсолютно черно одетая девушка набирала еды со стола и несла в помойку и так все 1.5 часа что мы там сидели) Класс.

    Может она невеганскую еду выкидывала? Тогда это социально-политическая позиция и заодно перфоманс.
    twitter.com/biggreen79/sta…

    2 февраля 2019Воскресенье
    17 твитов
    8:58

    @abroadunderhood Насчёт бесплатных вёдер (точнее, любовь финнов к ним) вроде как довольно известная шутка. Например, что за ними выстраиваются самые большие очереди.

    Да, ведро не просто так. Ведро — это местный мем и фактически синоним слова "халява". Многие компании делают вёдра со своим логотипом и раздают. Например, от местного транспортного агентства были вёдра в прошлом году.
    twitter.com/IvanProwes/sta…

    9:00

    История мема примерно следующая. Какая-то компания сделала ведро со своим лого и раздавала его бесплатно, конкретно у них ведро было в тему. Тут надо отметить, что в Финляндии очень дешевый пластик, ведро в магазине стоит примерно €1. По логике бесплатное ведро не особо ценно.

    9:02

    Но тем не менее за халявными вёдрами выстроилась огромная очередь, и, говорят, люди стояли несколько часов чтобы получить ведро (= сэкономить €1 🙈). Это обстебали в прессе и соцсетях и с тех пор у нас всё вёдрами продают и ведро с собой дают.

    9:04

    @abroadunderhood а как пенсии вообще устроены?

    Пенсия копится в зависимости от зарплаты. Можно проверять через сайт, сколько накопилось. Когда я в последний раз проверяла, вышло что за 3 года в Финляндии накопилось столько же сколько за 13 в России :-/
    twitter.com/zxovq/status/1…

    9:05

    @abroadunderhood а как пенсии вообще устроены?

    Если так получилось, что накоплено мало, то гос-во доплачивает до минималки.
    Ещё мне нравится, что больший % копится в последние годы перед выходом на пенсии. Когда ты уже СЕО или около того. Получается, меньше обесценивается. Хотя индексация тоже есть.
    twitter.com/zxovq/status/1…

    9:07

    @abroadunderhood А как в Финляндии со шведским языком обстоит? Насколько он распространен среди тех, для кого он не родной?

    Шведский язык как второй государственный обязателен для изучения в школе, но только 2 года учат (в шведских школах наоборот учат финский). На шведском доступно всё: сервисы, надписи на продуктах, часть ТВ. Но его учить не любят — обязаловка а пользы нет.
    twitter.com/Personnenesait…

    9:08

    @abroadunderhood А как в Финляндии со шведским языком обстоит? Насколько он распространен среди тех, для кого он не родной?

    На востоке страны есть эксперимент по замене обязательного шведского обязательным русским. Есть теория, что это важнее для бизнеса. Но по всей стране так вряд ли будет. Некоторым шведский пригождается, есть шведско-финские семьи, со свёкрами общаться надо.
    twitter.com/Personnenesait…

    9:10

    @abroadunderhood Зачем дружелюбные и лояльные к приезжим Финны пытаются потом выгнать бедных беженцев домой, ещё и приплачивая за это?
    И зачем привозили к себе, если потом пытаются отослать обратно на родину?
    Ведь всё это за счёт налогоплатильщиков! pic.twitter.com/Ge96mpfMDB

    Отношение к "беженцам" довольно циничное на самом деле. Когда был большой поток, люди не знающие системы, немного кудахтали. На самом деле если кого-то запустили в страну, это не значит, что он останется тут в статусе беженца.
    twitter.com/badgercat/stat…

    9:11

    @abroadunderhood Зачем дружелюбные и лояльные к приезжим Финны пытаются потом выгнать бедных беженцев домой, ещё и приплачивая за это?
    И зачем привозили к себе, если потом пытаются отослать обратно на родину?
    Ведь всё это за счёт налогоплатильщиков! pic.twitter.com/Ge96mpfMDB

    Просто не строить же забор как на границе с Мексикой. Гораздо разумнее запустить, потом годик помариновать "рассматривая заявление", а потом вынести решение "да у вас в Ираке уже месяц как не стреляют, 100% безопасно, вали-ка ты обратно".
    twitter.com/badgercat/stat…

    9:14

    @abroadunderhood Вообще, есть стереотип, что финны много бухают (из-за «холодно» и «мало солнца»). Или это не стереотип?

    Чисто по количеству выпитого финны пьют не больше всех в мире. Но тут нет культуры бокальчика вина за обедом, поэтому тут скорее абсолютно трезвые будни и очень пьяные выходные. В итоге получается, что если напился, то напился очень заметно.
    twitter.com/_surprisedcat/…

    9:15

    @_surprisedcat @abroadunderhood О да! А про алкотуры в Эстонию было/будет?

    Алкоголь дорогой, поэтому многие покупают его в Эстонии, путешествуя туда на специальных паромах. Но традиция меняется: во-первых — у нас дешевеет, во-вторых — в Эстонии дорожает, в-третьих — можно заказывать из других стран EU по почте.
    twitter.com/Natallia_psyh/…

    9:18

    @abroadunderhood ждут ли нас рассказы как тебя, возможно, харрасили по национальному признаку? Были ли беседы по поводу сложных событий начала независимости Ф.? Есть что у них посмотреть кроме Tuntematon sotilas?

    Беседы о политике или Зимней войне вести можно (проверено опытом), не побьют. Но надо понимать, что для нас Зимняя война минорное событие, а для финнов — это событие национального масштаба, фактически война за независимость, и оно затронуло каждую семью.
    twitter.com/Vocxo/status/1…

    9:19

    @abroadunderhood Мы как-то в Лаппеенранте забыли на скамейке фотоаппарат. Вспомнили и вернулись минут через 40. Лежит! Не веря счастью, подбегаем, и тут к нам бросается какой-то мужик с банкой пива. Оказалось, он увидел его и сторожил (!), чтоб никто не взял. Доказали, что наш, показав фотки.

    9:22

    @abroadunderhood а за это время беженец понаполучал бабла за 12 регистраций, изнасиловал пару блондинок без платков и зарезал соседа.

    Преступность среди беженцев чуть выше, но не настолько. Бабла не получают, хотя в центрах для размещения их, конечно, кормят. Возможно, преступность можно было бы снизить, если разрешить им подрабатывать (это тоже нельзя). Но это не приоритет сейчас.
    twitter.com/NotExis6564722…

    9:24

    Вообще тема "изнасилования блондинок" довольно обсуждаемая. В том числе и с той перспективы, что когда блондинку насилует блондин, это никого не интересует. Женщин всё ещё воспринимают как ресурс, и если этот ресурс использует "чужак" — к этому нездоровое внимание.

    9:27

    В 🇫🇮 есть политики, публично говорящие о причинах внимания общества к таким случаям. Десятилетиями никого не волновало, что финские мужчины насилуют финских женщин. Но если он нефинский, давайте обсуждать ужесточение наказания. В общем, насчёт гендерных дел ещё есть куда расти.

    16:00

    Рассказ про 🇫🇮 подошёл к концу :-) Спасибо, было интересно. К сожалению, не на все вопросы удалось ответить. Но будут ещё авторы, у них спросите. Так же у нас есть уютный финский чатик в Телеграме, приглашаем :-t.me/in_finlandCq
    Мой личный ак@toivonensns, давайте дружитьpic.twitter.com/7pYzLJ7aeqeq