Всем привет!
На этой неделе с вами я, Дима. Я уехал в Копенгаген 3.5 года назад, в аспирантуру.
Планы на неделю (честно украденные у naservere, который вёл abroad про Швецию в 2016) следующим твитом. Но обязательно задавайте свои вопросы по любым темам. Обсудим всё =)
Планы:
ПН: климат, место, транспорт (велосипеды!), природа
ВТ: как переехать в теории, как переехал я, работа
СР: быт, оффлайн, политика, новости, медицина
ЧТ: зп/налоги, стоимость жизни
ПТ: люди, культурный шок, язык
СБ/ВС: корона, локдауны, разные кул стори и всё, что забыл
Моя история:
Родился в Красноярске, в 15 лет переехал в Москву учиться, там и остался до 24 лет. Программист / тимлид. В 2017 переехал в Данию в Копенгаген на работу в исследовательском центре. Делаю аспирантскую (т.е. PhD). Не женат, детей нет - поэтому про эти темы не расскажу.
ПН: место
Дания - маленькая страна к северу от Германии. Находится почти в центре Европы, поэтому долететь можно (было, но я верю, что всё вернётся, так что буду писать в настоящем времени) почти везде в течение пары часов. Очень удобно, мне всё нравится. pic.twitter.com/lIlzYjMbZa
Есть много рейсов лоукостера Norwegian во всех направлениях, с низкими ценами и при этом отличным сервисом 👍
Можно за несколько часов доехать на поезде или машине до севера Германии, или на пароме до Норвегии. И буквально надо переехать мост, чтобы оказаться уже в Швеции.
Огромная на карте Гренландия и чуть менее известные небольшие Фарерские острова - тоже, формально, часть Дании. Я там пока не был, поэтому расскажу только про материковую Данию.
Ну то есть как "материковую", с материком соединяется только часть Дании, Jutland. бОльшая же часть людей живёт на островах - Fyn, Zealand, и тонне других. На Zealand и находится Копенгаген, столица Дании.
Удивительно, но вплоть до 21 века до столицы Дании можно было добраться только на самолёте или пароме! Лишь в 1998 году был построен мост "Большой пояс", соединивший Zealand с Fyn'ом, в 1999 - Эресундский мост между Данией и Швецией.
Фото - TobiasKierk и Nick-D с Википедии pic.twitter.com/O5Iakx7zV5
ПН: климат
"В Дании отличное лето, главное не пропустить эти два дня" (Датская народная шутка)
В Копенгагене летом +15 - +20, зимой 0 - +5.
Последние три лета были очень солнечные, но датчане говорят, что это аномалия. pic.twitter.com/Nf6ASTNfKA
За прошлые две зимы я видел снег буквально пару раз. Он выпадал чаще, обычно рано утром за городом. Но в Копенгагене он таял так быстро, что полностью исчезал к тому моменту, как я проснулся.
В этом году повезло, снег шёл аж несколько раз, а мои коллеги, живущие к северу от города, даже сделали снеговика и маленькую снежную горку для детей! pic.twitter.com/NEZspA3ENq
Минусы: осенью и весной - тоска, всё время пасмурно, равномерно серое небо без солнца и облаков, и мелкий моросящий дождь 24/7 (и говорят что летом так же, но мне пока везло, и лето было тёплым и светлым). На фото - экстремальный случай, тумана обычно нет, но небо именно такое. pic.twitter.com/iqra4xo3ej
Когда летом выходит особенно хорошее солнце - работа встаёт, потому что все выходят из офисов на улицу ловить солнце :-)
Зимой очень короткий световой день, в декабре после 15:30 уже темно. И при этом нет снега, который делал бы ночи более светлыми. Все пьют витамин Д, чтобы компенсировать недостаток солнца.
ПН: место
Дания - маленькая страна к северу от Германии. Находится почти в центре Европы, поэтому долететь можно (было, но я верю, что всё вернётся, так что буду писать в настоящем времени) почти везде в течение пары часов. Очень удобно, мне всё нравится. pic.twitter.com/lIlzYjMbZa
В целом, я привык к такой погоде. А 2020 год и вовсе был выдающимся!
Но в отпуск для разнообразия предпочитаю ездить либо на юг Европы, либо в горы за снегом. Благо, везде близко - см. тред про местоположение.
twitter.com/abroadunderhoo…
@abroadunderhood Насколько крута специализация по биоинформатике на @coursera (я читал отзывы, но тут целый аспирант! и сказали спрашивать можно все, что хотите)?
coursera.org/specialization…
Отвлечёмся про биоинформатику.
Курс не проходил, но список тем выглядит хорошо. Обзорный курс по очень разным областям, фокус на алгоритмах. Заочно знаю одного из авторов, слышал, что он делает хорошие штуки.
Я слышал отличные отзывы про вот этих ребят - bioinf.me twitter.com/ivn_finaev/sta…
Если ваш бэкграунд - программирование / data science, то в биоинформатику можно зайти напрямую, без доп.обучения. В биологии способных программистов катастрофически не хватает, и многие места возьмут программиста и дообучат нужной биологии.
@abroadunderhood Привет из Красноярска! pic.twitter.com/SSTlMwSeeU
Отвлечёмся на погоду в Красноярске: twitter.com/Katrinafrozen/… pic.twitter.com/ICsN7KgDPH
@abroadunderhood А что насчёт ветра?
ПН: ещё про климат
В целом ветренно, но терпимо. Правда иногда ветер очень сильный, тогда могут, например, закрыть мост "Большого пояса" (см. тут - twitter.com/abroadunderhoo…).
Ещё ветер раздражает, когда едешь на велосипеде против ветра. О велосипедах сейчас и расскажу :-) twitter.com/RM3G/status/13…
А ещё год назад произошла крупнейшая жд авария на этом мосту из-за ветра (8 погибших).
Вкратце, у грузового поезда был плохо закреплён один из контейнеров. Ветер был такой силы, что наклонил этот контейнер, и тот врезался во встречный пассажирский поезд.
en.wikipedia.org/wiki/Great_Bel…
@abroadunderhood Эресуннский мост теперь не менее известен благодаря шведско-датскому сериалу «Мост»))
Да! Я сериал не смотрел, но датчане мне говорят, что это типичная нордическая криминальная драма, и она хорошо передаёт Шведскую и Датскую культуру. Шведы вообще обожают детективы и криминальное кино, как мне кажется. twitter.com/ZairaSurkhaeva…
Правда нужно понять, зачем вам это. Мне кажется, нужно гореть идеей поменять мир. Ибо зарплаты программистов в среднем выше, чем биоинформатиков. + в медицине всё очень зарегулировано, поэтому сделать новый апп в сотни раз проще, чем выпустить лекарство или мед.устройство.
Но об этом подробнее могу рассказать завтра
@abroadunderhood У датчан тоже неплохо получается, напрмер, Forbrydelsen. А ещё хороший Borgen - на этот сериал я вообще люблю часто ссылаться как на образец политической структуры и СМИ в Европе
О, а вот Borgen я смотрел, он классный, советую! twitter.com/Moryachok78rus…
ПН: велосипеды
Спойлер - велосипеды повсюду. pic.twitter.com/QhctrEYEZb
🚴Про велосипеды:
Главный вид транспорта. Велодорожки повсюду, и в городах и за их пределами. Учитывая, что плотность населения низкая, и автобусы ходят редко (особенно вечером, про общественный транспорт позже) - очень удобно.
На фото - кусок крытой велопарковки в подвале университетского здания, где я работаю. Слева от кадра и впереди за поворотом ещё два раза по столько же места. В будни почти всё забито велосипедами. pic.twitter.com/KrMn7iIQgn
Я живу в 10-15 минутах на велосипеде от работы (смотря как гнать😅). Пешком я шел бы 40 минут. На автобусе ехал бы 20, потому что надо ехать с пересадкой.
Одна моя коллега за 35 минут на велосипеде доезжает на работу через полгорода. Ей нравится, что можно размяться после работы.
Куча моих коллег постарше, в том числе профессоров, живёт за городом... и тоже ездит на велосипедах.
Одна моя коллега едет 55 минут на самом обычном велосипеде. Другой профессор переодевается в термокостюм и на гоночном велосипеде на полной скорости за 45 минут доезжает домой.
Есть также электровелосипеды с люльками для детей (или собак, кому что перевезти надо) - christianiabikes.com/vare/model-lig…
Велосипеды подороже, впрочем, могут запросто украсть. Я лично езжу на простом, и у меня не украли ни одного велосипеда. Но у любого человека вокруг меня есть история о том, как у него или его друга украли, например, гоночный велосипед.
Почему все ездят на велосипедах? Я для себя отвечаю на этот вопрос так:
теплая погода всё время года + абсолютно плоская страна.
Про погоду я уже рассказал. Если нет встречного ветра (когда приходится крутить педали, чтобы ехать с горки!), то всё супер.
Про перепады высот лучше всего за меня скажет этот комикс:
acomics.ru/~satw/140
(комикс, кстати, шикарный, буду его ещё цитировать много раз)
ПН: транспорт - не велосипеды
Есть две альтернативы велосипеду - машина (дорого и плохо) и общественный транспорт (дорого и хорошо).
Фото взято из блога ilovegraffiti.de/lars/2009/04/3… pic.twitter.com/6gST5u2Fqh
🚘Про машину:
Владеть машиной в Дании дорого. Чтобы купить новую машину нужно заплатить знаменитый налог - 85% (!) от первых 185 тысяч крон стоимости, и 150% (!!) свыше этой суммы. При импорте тоже!
Пруф - skat.dk/skat.aspx?oid=…
(1 крона ~ 12 рублей, но до недавнего времени было 10, так что можно просто добавлять ноль ко всем числам)
До недавнего времени электрокары и гибриды облагались льготным налогом, но сейчас налог почти такой же, как и на остальные машины.
Машины, впрочем, всё равно покупают, но это история про зарплаты на четверг.
Но поскольку это дорого и долго, то почти все пользуются велосипедами и общественным транспортом.
🚌Про общественный транспорт:
Дорого, но хорошо.
Транспорт отличается в разных регионах. Я расскажу про два главных вида транспорта Копенгагена - это пригородные поезда S-tog (их интерьер и был на заглавной фото этого треда) для дальних поездок и метро для поездки в аэропорт.
У метро было всего 1.5 ветки, но в сентябре 2019 открыли ещё 1.5, включая кольцо, и теперь их как бы четыре. Открытие веток М3 и М4 многократно задерживалось и переносилось. Зато метро идёт прямо до аэропорта! Мне нужно *30 минут*, чтобы доехать от двери дома до входа в аэропорт. pic.twitter.com/QY5SGY8hBj
Фишка - у метро нет кабины машиниста! Перед поезда выглядит вот так. Всё метро управляется удалённо из диспетчерского центра. А у окна наклеены как бы рычаги управления, чтобы дети (и взрослые) могли воображать как они рулят поездом
Фото из блога canadianindenmark.wordpress.com/2011/04/02/cop… pic.twitter.com/FYQQC4WzIt
S-tog - это другая система. По задумке дизайнеров она представляет из себя ладонь с пятью пальцами, где ладонь - это центр Копенгагена, а пять пальцев показывают направление роста города. Есть она только в Копенгагене, но позволяет доехать в любой его пригород. pic.twitter.com/tSW1B0gkff
S-tog - единственный транспорт, куда можно брать велосипед бесплатно. Представьте, что вы живёте в домике в деревне. Каждое утро вы на велосипеде приезжаете на станцию, садитесь на поезд, приезжаете в город, и дальше от станции в центре до работы тоже едете на велосипеде.
У меня это работает в обратную сторону - я по выходным сажусь на поезд, уезжаю в дикий лес на поезде с велосипедом, и там катаюсь. Очень удобно.
Помимо этого ещё полно автобусов и междугородних поездов конечно. И в других регионах (не в Копенгагене) автобусы играют бОльшую роль.
В Ютланде (западная, она же материковая, часть Дании), например, было очень много маршрутов в отдалённые районы, которыми никто не пользовался. Они отменили их все. Вместо этого можно за 2 часа до поездки позвонить и заказать себе микроавтобус (как я понял - сам я не пользовался)
Он провезёт вас по тому же маршруту, что и рейсовый, и возьмёт с вас денег не как такси, а как обычный автобус.
А, такси тоже есть, но очень дорогое, от 200 крон за поездку. Uber и т.п. не работают, сильные профсоюзы таксистов.
🗺️Как во всём этом ориентироваться:
Никак. Нужно скачать приложение Rejseplanen, в переводе "План путешествия" и в нём построить себе маршрут. Оно умеет учитывать кучу всего, включая трансфер на велосипеде, и покажет оптимальный маршрут и стоимость поездки.
Приложение не такое потрясное, как Яндекс.Транспорт в Москве, но работает отлично, 10/10. Если где-то задержка / отмена рейса или ремонтные работы на путях - показывает и учитывает абсолютно всё в реальном времени.
Стоимость поездки считается по зонам, пересадки до 30 минут не важны. По городу обычно стоит 16 крон (это минимальная цена) уехать в любое место в один конец. Погулять в лес рядом с городом - 24 кроны. Есть разные проездные (карточки).
P.S. Один раз я летал в Ютланд из Копенгагена на самолёте - это было быстрее и *дешевле*, чем на поезде. 500 крон в оба конца.
ПН: почему про погоду
Почему я начал понедельник с погоды? Маленький лайфхак:
Если вам нужно завязать ни к чему не обязывающий разговор (тот самый непривычный для нас small talk) с датчанином - начните говорить про погоду.
Работает на 120%, это такая традиция. Пока вы обсуждаете погоду - успеете разговориться и понять что за человек перед вами, и может даже найти общие темы для разговора дальше.
И поскольку мы с вами были не знакомы сегодня с утра, я решил тоже начать наш разговор с погоды =)
P.S. А это вообще обще-европейская / западная традиция говорить про погоду? Напишите про ваш опыт, интересно узнать.
Кстати, есть одна претензия к новым веткам. Там поставили вагоны с пластиковыми сидениями без каких либо подушек. Из-за этого они холодные зимой, когда только садишься =/
ПН: природа
Природа прекрасная, когда хорошая погода. Есть пляжи, леса. Есть популярные места - например мыс Скаген, где соединяются два моря (на первом фото), утёс Мён. Нету гор :-( pic.twitter.com/YslCheYcBi
Много живности - утки, лебеди, олени - которые совершенно не боятся людей. Птиц много даже в пределах города. Животные покрупнее всё же живут в лесопарках рядом с городом. pic.twitter.com/TfFobQ0FhY
Подписывайтесь на мой инстаграм (не Твиттер!) - там фото всего в Дании, и природы в том числе - instagram.com/siberian.pytho…
Впрочем, на Твиттер тоже подписывайтесь =) но фото будут только в Инсте
Силами @A_Ra_Berlin , вспомнил ещё про один классный комикс про мосты (см. примечание к комиксу) - acomics.ru/~satw/219 pic.twitter.com/LTGn4gSFKU
С вами очень интересно, и это затягивает 😅🧡
Закончим на сегодня легкий small talk, завтра поговорим о серьёзных вещах - переезд в Данию, мой опыт, и работа в целом. И было несколько вопросов про мою область работы - биоинформатику - поэтому отведём ей ещё один бонусный тред.
Всем хорошего вторника!
Сегодня поговорим про переезд и работу. pic.twitter.com/vs2q4Nk0Np
@abroadunderhood Красиво, чисто, люди очень приятные. Местные блондинки потрясающие и их там большинство. Христиания! Погода дрянь, и всё очень долларого .
В первую туристическую поездку у меня были очень похожие впечатления! Сейчас что-то изменилось, расскажу об этом очень скоро =) twitter.com/SagaNuren/stat…
ВТ: как переехать в теории
TL;DR Жениться/выйти замуж, работать, или учиться. И вагончик исключений.
Вся актуальная информация тут -nyidanmark.dk/en-GB/Applying
Всё, что кроме "Short stay (visa)" - это какая-то форма переезда.
Дисклеймер - тред не является юридическим советом!
Коротко, нужно чтобы кто-то хотел, чтобы вы оказались в Дании - ваш партнёр, ваш работодатель, университет, и т.п. Если вы проходите по формальным требованиям - визу дадут легко и быстро, бюрократия мешать не будет (она здесь вообще дружелюбная, но об этом в среду).
💍Партнёрская виза
Если у вас есть муж/жена/партнёр в Дании - вы можете подать на "воссоединение семьи" и приехать как партнёр кого-то, кто уже живёт в Дании.
Можно и жениться / выйти замуж за датчанина, и приехать к русскому партнёру, который просто нашёл работу раньше вас.
Забавно, но некоторые рабочие визы могут быть привязаны к одному работодателю, а партнёр всегда может работать где угодно. Поэтому у партнёра может быть больше свободы!
Почему я пишу "партнёр" - брак выходит из моды в Дании. Поэтому датчане решили, что будет нормально, если вам можно будет приехать к "сожителю" без оф.брака. Но надо будет доказать, что вы жили вместе не меньше 1.5 лет, тратили деньги вместе, отдыхали, в общем вели себя как семья
Есть три основных способа приехать по работе:
Помимо трёх основных вариантов есть ещё тележка исключений. Например, есть схема для фаундеров стартапов, но я не знаком ни с кем, кто бы ей пользовался, не могу прокомментировать.
Каждая из схем имеет свои ограничения, а также многие варианты привязаны к работодателю.
Я здесь сейчас именно по рабочей визе, но я переехал как PhD - это как раз одно из исключений, отдельный вариант рабочей визы. Условия у меня почти такие же, как у обычной рабочей визы. Подробнее расскажу в следующем треде.
🗒️ Учебная виза
Ничего не знаю, но встречал людей, которые переехали сюда учиться, значит это реально. Вся информация про учёбу на этом сайте - studyindenmark.dk
Обучение платное для не-граждан ЕС, но есть гранты и программы.
Помимо партнёра, работы и учёбы есть ещё просто тонна вариантов переезда, особых исключительных случаев. Но если вы под них подходите - скорее всего, вы об этом уже знаете лучше меня :-)
Резюме - смотрите этот оф.сайт, там всё просто, и всё - правда: nyidanmark.dk/en-GB/You-want…
Русская компания, с которой я знаком, это в основном те, кто приехал к мужу, или работает в большой организации, реже - учится в университете.
ВТ: как переехал я
Примерно в 2015-16 году я и моя бывшая девушка начали искать работу за рубежом. Мы оба занимались биоинформатикой (она - в университете, я - в стартапе). Нам хотелось попробовать пожить и поработать за рубежом, и профессия была очень подходящая.
Зимой 2015-16 моя девушка нашла работу в исследовательском центре в Дании, и в марте 2016 уехала работать в Данию.
Почему-то тогда я не знал, что можно приехать просто по партнёрской визе и найти работу на месте, поэтому искал позицию из России.
Но я продолжал неспешно подаваться везде в Европе, и спустя год прошёл на программу для иностранных PhD студентов в Копенгагене - cphbiosciencephd.org
О программе я узнал благодаря ещё одной однокурснице, которая за год до этого уехала туда учиться.
В марте 2017 было последнее интервью, в апреле 2017 оффер, программа начиналась с сентября 2017.
Программа, кстати, норм, если вы биолог / биоинформатик и заканчиваете учёбу в этом году - рекомендую посмотреть.
👩💼Рабочая виза
Все варианты тут -
nyidanmark.dk/en-GB/You-want…
Программа состоит из двух блоков. Год я был "научный сотрудник" + 3 года PhD, поэтому у меня было две визы - рабочая на первый год, и PhD на следующие три. Обе они - это подвиды рабочих виз, про которые здесь -
twitter.com/abroadunderhoo…
С документами в России всё было просто. После принятия оффера была электронная форма на сайте какого-то датского госоргана (на обе визы), половину формы про работу заполнил HR Университета сам, после чего прислал мне вторую половину для ввода моих данных.
В Москве в визовом центре я получил только полугодовую визу для въезда в страну и письмо счастья, что мне одобрено разрешение на проживание и работу (opholdstilladelse). Въехать можно было за 2 недели до начала действия контракта.
ВТ: кул-стори
Внутри страны бюрократия работает мееедлеенноо. Детали завтра, а пока история. По приезду надо получить таки opholdstilladelse физически в виде карточки + ещё пару документов, типа CPR-номера - это такой ИНН + медполис + ваше удостоверение личности без фото.
Без CPR очень сложно жить, даже нельзя нормально открыть счёт в банке. Проблема была в том, что я приехал к началу учебного года, а центр, выдающий бумажки, как-то оказался не готов к наплыву желающих. Сначала они ввели онлайн-запись. Я смог записаться только через 1.5 месяца =/
Через 1 месяц оказалось, что куча людей записывается и не приходит! Поэтому они отменили онлайн-запись вообще, и теперь надо было приходить в любое время, в порядке живой очереди. Я пришёл в тот же день, заполнил форму, отдал её, подождал 50 минут, и получил свои документы.
ВТ: переезд, жильё
Между получением бумаг и приездом есть ещё один очень важный момент - нужно снять жильё. Это отдельный квест. Коротко - рынок аренды в Копенгагене и крупных городах - это "рынок продавца", найти что-то хорошее сложно. Но варианты есть.
На тот момент моя девушка уже снимала комнату, но нам была нужна своя квартира. Моя программа предлагала жильё, но там были только крохотные студии, и нас это не устраивало. Я приехал в Данию летом 2017, и пока девушка днём работала - я мониторил жильё.
Вариантов два с половиной.
Первый и самый лучший: если ваш работодатель вдруг предложит вам жильё на первое время - берите любое и не думайте.
Чтобы найти квартиру в Копенгагене, нужно уже жить в Копенгагене. Поэтому любой плацдарм ценен.
Второй - снять у компании - дорого, но квартиры есть и на любой срок (и бессрочно).
Отдельные квартиры стоят запредельно, поэтому часто два-четыре человека снимают вместе многокомнатную квартиру с изолированными комнатами и общим душем / кухней / гостевой.
Третий - у человека (обычно на короткое время, хотя одни мои друзья нашли на несколько лет).
Рискованно, слишком многое зависит от везения. Нам нереально повезло, и мы через университет нашли недорогую квартиру в самом центре на год. С тех пор так не везло =/
💵Цены в Копенгагене и вокруг:
НО! Чтобы въехать, как правило, с вас попросят:
Частники берут обычно меньше, что хорошо. Но компании берут по полной. Так что чтобы вам просто было где жить, и вы могли въехать в квартиру за 10000 крон / месяц, вам может легко потребоваться выложить 70000 крон разом (или 800'000 рублей) 🥺
Вне крупных городов желающих снять сильно меньше, поэтому там всё сильно дешевле. При этом "В Дании любая деревня - это Копенгаген, только маленький", и качество жизни везде сравнимое. Так что если вас зовут жить в датскую глушь, и вам не будет скучно - это очень хорошо :-)
И ещё - все цены выше я указал для жилья в Копенгагене, такого, чтобы на велосипеде было < 30 минут до работы. Но в Москве я ездил 55 минут до работы на метро и двух автобусах - с одного конца города на другой. Здесь за 55 минут можно как раз доехать в глушь с дешёвыми квартирами
Многие обеспеченные датчане постарше покупают себе дома за городом и живут в 50 минутах от города в собственном доме по цене квартиры в Копенгагене.
Всем снова привет!
Прошу прощения, что пропал вчера, работа затянула. На фото, кстати, вид из окон офиса.
И поскольку я обещал вчера рассказать про работу, поиск работы, опционах и биоинформатику, но не рассказал, то я сдвину расписание, и сегодня верну долги за вчера. pic.twitter.com/hGsDq2gisX
@dilorias @abroadunderhood Длинный комьют чаще всего комбинируют с S-tog (S-train) - что-то типа городской электрички, в них можно с велосипедом и хорошее покрытие пригородов. youtube.com/watch?v=Cx5QYc…
Верные замечания, S-tog - основной транспорт вокруг Копенгагена, а в городках вокруг действительно есть офисные зоны. twitter.com/gunnzolder/sta…
А крупные компании там же часто строят свои кампусы. Вот, например, кампус NovoNordisk'а в Maløv - городке с населением в 8700 человек: pic.twitter.com/gMKderIoo8
@abroadunderhood Самый лёгкий способ получения ВНЖ имхо - это Pay Limit Scheme. Никаких дополнительных условий, кроме устроиться на работу с зарплатой >37K DKK (>445К в год) nyidanmark.dk/en-GB/Applying…
Вот ещё коммент про рабочую визу. @gunnzolder , а ты сам в Дании на pay limit, тебе можно задавать вопросы про него?
Я отмечу, что если вы "белый воротничок", то 37К крон у вас будет 95%. Кажется огромной зп, но из-за больших расходов это не то же самое, что 400К рублей в России twitter.com/gunnzolder/sta…
ВТ: работа - культура
Я работаю в исследовательском центре в Университете, поэтому расскажу про культуру работы в академии. Мой начальник - типичный датчанин в возрасте.
- у меня есть пара друзей в индустрии и стартапах, упомяну коротко про них что знаю.
На фото - соседний офис pic.twitter.com/o5ZB6opMAu
👩🔬 Основные отличия датской академии от российской:
Некоторые коллеги, впрочем, говорят, что всё очень напряженно и высококонкурентно. Но мне, после стартапа, всё кажется медленным =) Вопрос перспективы, наверное.
👩🏭 Среди моих друзей в индустрии отзывы разнятся. Пара моих знакомых говорит, что всё так же расслабленно, а другие работают по 16 часов в день. Есть ощущение, что всё очень зависит от культуры конкретной компании и вашего непосредственного менеджера.
💻 Стартапы есть стартапы, всё так же как и в России, я бы сказал.
**В целом** мне кажется, что культура работы скорее зависит от профессии, нежели от страны. Возьмём программистов и биологов в России и в Дании. Люди одной профессии мне кажутся очень похожими друг на друга, в любой стране. А датчане (и русские) - все очень разные.
Но культурные отличия "в среднем" тоже есть.
Я бы сказал, что в Дании культура такая, что нету "правильного" решения, а есть много мнений, которые надо собрать вместе. В России я замечал (мой личный опыт), что есть стремление сделать "правильно", "объективно лучше".
Представьте: вы программист и делает онлайн-банк. Для вас лучше, чтобы код работал безопасно. Вас за это оценивают. В это же время есть UX дизайнеры, которые думают как люди будут использовать ваш апп. Им важнее удобство. Как решить, кто из вас более прав?
Вариант 1: у вас две отдельные команды, каждая быстро делают "лучшее" решение, а потом они дерутся друг с другом.
Вариант 2: команды долго-долго общаются, и потом делают компромиссное решение вместе.
Датчане тяготеют к варианту 2 - чтобы никого не обидеть.
У обоих вариантов есть плюсы и минусы! В первом варианте у вас будет прототип за два вечера. Правда потом, возможно, его придётся выкинуть, и напряжение между командами будет сильнее. Во втором все будут довольны, но вы можете потратить пол-года на изменение цвета кнопки.
Но культурные отличия "в среднем" тоже есть.
Я бы сказал, что в Дании культура такая, что нету "правильного" решения, а есть много мнений, которые надо собрать вместе. В России я замечал (мой личный опыт), что есть стремление сделать "правильно", "объективно лучше".
Про стремление к компромиссу ещё можно почерпнуть пример из политики. На 5.8 млн человек в Дании существует 12 основных политических партий. Из них 10 + ещё 4 минорных - заседают в парламенте. Но о политике в Дании - попозже. twitter.com/abroadunderhoo… pic.twitter.com/QPPCstzPVx
СР: работа - поиск
Страна не очень ориентирована на иностранцев, хотя 12.5% рабочих мест занимают именно они (а в Копенгагене до 25% - во многом это Шведы из южной части Швеции). pic.twitter.com/oNUYMjutyJ
По оценке, *70%* всех позиций в частном секторе закрываются "по знакомству". Пример: компания ищет программиста, у сотрудника есть друг, они его интервьюируют, если он подходит - его берут, позицию даже не открывают. Т.е. чтобы найти работу в Дании, надо уже работать в Дании :-)
👩💼Рабочая виза
Все варианты тут -
nyidanmark.dk/en-GB/You-want…
Но, 30% остаётся! Большинство на датском. Но в Дании много крупных компаний, и они часто нанимают на позиции на английском. Смотрим вчерашний тред - twitter.com/abroadunderhoo…
и изучаем тех, кому иностранцев нужно столько, что они получили fast-track:
nyidanmark.dk/en-GB/Words-an…
Где искать позиции (1/2):
Где искать позиции (2/2):
Неочевидный хак про CV - датские рекрутеры ожидают (и открыто говорят об этом), что у вас в CV будет фото. Если вы привыкли к американской традиции, где фото не добавляют, чтобы предотвратить дискриминацию, имейте это ввиду.
Замечание - это не значит, что *только* эти компании могут нанимать из-за рубежа. Нанимать могут все, просто этим *настолько сильно* это нужно, что они заморочились и получили спец разрешение, ещё упрощающее этот процесс.
@abroadunderhood Привет! Год назад начинали искать работу в Дании, но из-за ковида вся движуха на линкедин свелась к нулю. Сейчас реально вообще по рабочей визе? (программисту)
Был вопрос про спад найма в связи с ковидом.
Программисту терпимо, но если вы не программист, то скорее всего найм сильно замедлился. Потому что всему оффлайну страшно развиваться и запускать новые продукты в ситуации такой неопределённости. twitter.com/kuleksdustom/s…
Где искать позиции (1/2):
Но это не значит, что шансов нет - компании продолжают работать из дома и нанимать. Знаю лично человека, которая прямо сейчас ищет работу (биолог), и вполне находит хорошие варианты. Где искать помимо LinkedIn см. тут - twitter.com/abroadunderhoo…
СР: комментарий вдогонку про переезд
Если ваша цель переезда - гражданство, то учтите, что в Дании нужно для этого прожить 9 лет. Есть много стран ЕС, где срок вдвое короче.
СР: биоинформатика
Обещал рассказать про свою специальность.
Я занимаюсь "биоинформатикой". Говоря просто, я программист, который приходит к биологам и врачам и делает их работу в 10 раз проще и в 100 раз быстрее. pic.twitter.com/GDQ8lmkznd
Биоинформатика - это очень обширная область. Сюда входят:
Люди, которые сделали интерактивный дашборд с числом случаев короны в Дании - ssi.dk/covid19data - в каком-то смысле биоинформатики.
Люди, которые сделали bwa aligner с безумными алгоритмами (bio-bwa.sourceforge.net) - тоже биоинформатики.
Я, например, в школе был 100% математиком и программистом, и увлёкся биологией только в последние два года. Поэтому пошёл на профильный факультет в МГУ - fbb.msu.ru
Факультет с упором на биологию + математику, в целом факультет отличный 🧡
Если вы биолог, то биоинформатики вы не избежите. Сегодня в биологии нет почти ни одного эксперимента, который бы не требовал обсчёта результатов какими-то (плохо сделанными) библиотеками и пакетами. Так что многие биологи изучают биоинформатику.
Другое дело, что я конечно считаю, что все выиграют, если биологи будут работать вместе с программистами, а не обсчитывать результаты сами. *Научный вклад не уменьшается, а растёт* от того, что часть данных вам кто-то обсчитал. А результаты будут лучше и в 50 раз быстрее.
Но в целом, большинство биологов, которых я встречал, считают, что биоинформатика - это круто, и лучше быть биоинформатиком, чем биологом.
Но лучше ли быть биоинформатиком, чем программистом в условном гугле? Мне ответ не очевиден.
Если вы программист, dats scientist, ML expert - биологи вам будут только рады. Есть много групп и компаний, которые до сих пор не используют облако, Docker, K8s, а просто считают всё на ноутбуках, в лучшем случае - на устаревших кластерах. Потенциал развития огромный.
Но тут поговорим о минусах.
Люди просто не догадываются, как их работу можно улучшить / ускорить на порядки, потому что у них нет опыта. Возникает замкнутый круг, и мне даже кажется, что прорывы в биологии / медицине в ближайшие 20 лет придут от стартапов, а не индустрии или академии.
2. Регулирование. Чтобы сделать Spotify - не нужно ничего, кроме программистов. Чтобы сделать лекарство или мед.устройство - нужно пройти 10 кругов ада сертификации и одобрения. У этого есть причины, но на мой вкус - мы душим развитие медицины чрезмерной зарегулированностью.
3. Зарплаты. В FAANG ваши зарплаты, как программиста, будут выше, чем в любой мед/фармкомпании. Это просто факт, связанный и с п.1, и с п.2.
Моё резюме:
Биоинформатика - это безусловно круто, и это неизбежное будущее, очевидный шаг к соединению медицины и компьютеров. Прямо сейчас эта область растёт быстро (а благодаря ковиду, возможно, станет ещё более популярной), но отстаёт на десятилетие от своего потенциала. pic.twitter.com/1F3vGsIykE
Биоинформатика - это обширный термин, как "программирование". Программисты есть очень разные, и у разных областей разные перспективы, и в биоинформатике то же самое.
P.S. Нужно ли биоинформатику знать биологию? Не помешает, но не обязательно. Посмотрите на это фото монитора биоинформатика-статистика (шутка для ценителей):
Анекдот к слову:
"Записка на мониторе бухгалтера:
чётные дни - 2, 4, 6, 8, ...
нечётные дни - 1, 3, 5, 7, 9, ..." pic.twitter.com/anHtQ56la0
@abroadunderhood @gunnzolder А если доход (подтвержденный) есть от онлайн-бизнеса за пределами Дании?
Не берусь судить. Могу только порекомендовать изучить, что пишут по ссылке в треде, или может кто-то здесь уехал со своим бизнесом в Данию и подскажет?
(точно есть стартап-виза, но она требует одобрения, и более замороченная) twitter.com/NMentioned/sta…
@abroadunderhood @gunnzolder Я приезжал по pay limit пять лет назад, тогда порог был всего лишь 375к в год (31.250 в месяц), его поднимают каждый год. Это правда очень просто, никаких заверенных переводов и прочей бюрократии. Есть контракт - velkommen, через месяц получаете ВНЖ (с привязкой к контракту).
Вот что говорят про pay limit! twitter.com/kasanop/status…
@abroadunderhood Спасибо! Уточняю: типичная жалоба на устройство стартапов в континентальной Европе - отсутствие опционов. Минус 1: сотрудникам сразу нужно много платить. Минус 2: разбогатеть теоретически может только основатель. В Дании это как-то решили?
СР: стартапы
Был конкретный вопрос, есть ли опционы. Спросил пару знакомых стартаперов, рассказываю: есть, но дорого (не является юридическим советом).
Опционы совершенно точно есть. Но есть также налоги, которые регулирует Ligningsloven, параграф 28 - retsinformation.dk/eli/lta/2019/8… twitter.com/AVSokolov/stat…
При вестинге налоги не платятся точно. Дальше показания разнятся.
Вариант 1: кто-то говорит, что просто платится налог на прибыль при продаже акций. Налог составляет 36-52%, прогрессивный - т.е. фаундер явно будет обложен 50%+ налогом.
Вариант 2: другие источник говорят, что при *реализации* опциона платится налог на прибыль с разницы между ценой покупки и рыночной ценой; а при продаже - ещё capital gain налог (27-42%) на прирост цены акций с момента их приобретения.
В любом случае, налоги получаются большие, порядка 50%.
Есть исключение, параграф 7.P, дающий льготную ставку для акций сотрудникам, но по нему можно выдать не больше 20% годовой зарплаты. Поэтому этот вариант годится для бонусов, но никак не для фаундеров.
Прогресс в этой области идёт медленно. Недавно подняли лимит по 7.P до 20% зарплаты с 10% зарплаты - мне кажется это показывает неспешность изменений =/
Ещё есть культурный момент - тут хорошие выплаты безработным, если ты платил страховые взносы. Поэтому сотрудники меньше боятся провалить стартап и остаться без штанов, чем, например, в штатах. Хорошо это или плохо можно долго обсуждать.
Вечером напишу ещё немного про повседневный быт, а пока задавайте вопросы о том, что интересует вас =) pic.twitter.com/haE8e2zU1s
@abroadunderhood Ощущение, что "tldr - Лучше не искать работу в Дании".
Я совсем не хотел, чтобы было такое ощущение!
Искать работу в Дании можно, и условия тут отличные! =) twitter.com/LulaLeus/statu…
@abroadunderhood Говорят легалайз в Дании гуд.
Амстердам дескать отдыхает?
Я бы не сказал. Кристиания существует, купить можно, люди покупают. Но по закону дилерство запрещено, просто он не исполняется.
На первой квартире где я жил, в самом центре, где жили богатые пенсионеры, кто-то курил каждую субботу, мне в окно долетало =) twitter.com/oopheno/status…
Но если вопрос - сможете ли вы купить, и не арестуют ли вас за это, то сможете и не арестуют. Такая традиция ;-)
@abroadunderhood насколько развиты электронные порталы услуг для жителей (страховка/ВНЖ? в Австрии все еще в почете живые очереди 😏
Отличный вопрос!
2. Врач - зависит от врача. У кого-то можно записаться онлайн, где-то надо звонить.
Но по телефону все дружелюбные, постараются помочь даже если вы говорите только на английском. Это большой плюс. В этом смысле я даже отвык от онлайн - потому что позвонить часто *реально* проще.
История, как я в налоговую звонил
Мой Университет накосячил, и когда я перешёл с одного контракта на другой - неправильно сообщил об этом в налоговую. Из-за этого с меня стали брать 54% налога (хотя должно быть 36%). Я разобрался с Университетом, и затем позвонил в налоговую.
Сначала я подождал 50 минут, слушая приятную музыку и механический голос, который говорил "пожалуйста, подождите". Это отстой 👎
Потом трубку сняла оператор. Я себя идентифицировал и объяснил, в чём дело.
P.S. тут без деталей скажу, что идентификацию хотелось бы более строгую =/
После этого оператор за 5 минут исправила мои данные в базе. Меня не переводили по 10 разным операторам и не просили прислать ни одного подтверждающего документа. Просто всё исправили.
В следующем месяце зп была обложена налогом верно + мне пришёл возврат налога за прошлый месяц
@abroadunderhood Какие зп в рисерче и какие в индустрии? У меня мейджор биоинформатика (штаты), но я не в восторге от перспектив.
Зарплата
Тему раскрою завтра или в пятницу, пока тизер.
В бюджетной организации: на любой позиции у вас будет фиксированная зарплата, которая определяется позицией и seniority (числом лет опыта) + бонус как договоритесь (сложно). Схему найду, когда буду писать подробно. twitter.com/Objet__petit_a…
В индустрии: зарплаты публикуют профсоюзы для своих членов, чтобы те знали на что рассчитывать, но есть пара публичных калькуляторов - lonstatistik.dk, jobindex.dk/tjek-din-loen
В целом зп в индустрии всегда выше, чем в академии процентов на 30%.
Зарплата
Тему раскрою завтра или в пятницу, пока тизер.
В бюджетной организации: на любой позиции у вас будет фиксированная зарплата, которая определяется позицией и seniority (числом лет опыта) + бонус как договоритесь (сложно). Схему найду, когда буду писать подробно. twitter.com/Objet__petit_a…
Численно по академии (до налогов):
От: PhD студент 1 года без опыта без бонусов получит ~29К крон в месяц (на руки порядка 19К).
До: У одной крутой профессора я нечаянно подглядел новый контракт - она изучала оффер на конференции, а я сидел сзади. Ей предлагали 70К крон в месяц. twitter.com/abroadunderhoo…
В индустрии: зарплаты публикуют профсоюзы для своих членов, чтобы те знали на что рассчитывать, но есть пара публичных калькуляторов - lonstatistik.dk, jobindex.dk/tjek-din-loen
В целом зп в индустрии всегда выше, чем в академии процентов на 30%.
Про зарплату в индустрии расскажу вот что
Один биоинформатик, 12+ лет стажа, получил два оффера.
Первый был в академии, максимальная зп на его позиции (немало) + 50% бонус.
Второй был из банка, ~ lead data science.
Человеку очень нравилась наука.
Но работает он теперь в банке. twitter.com/abroadunderhoo…
Нужно понимать, что зп аспиранта здесь приличная для аспиранта. Но если не расти до профессора, а оставаться как technician / research officer, то быстро начинается отставание от рынка и потолок. Потолок тоже отличный, жить можно хорошо.
Но на рынке можно получить ещё больше.
Впрочем, возможно, что конкретно это была история про зарплаты программистов в банке, а не про академию и индустрию 😅
@abroadunderhood Зеленая крыша, как сейчас модно? Или это обман зрения?
Про экологичность:
Да, крыша зелёная. А с площади перед входом дождевая вода (дождей здесь очень много) собирается в цистерны и используется для смыва в туалетах. twitter.com/SvinkaShetinka… pic.twitter.com/RIpIqgiWet
@abroadunderhood Ой, кстати!
Как в Дании относятся к жалобам на ЖКУ, на чиновников, на магазины, на все?
Это принято, как в России? Или там не любят портить жизнь людям?
Сложно, я сам почти не ругался нигде. Потому что почти всегда можно договориться. История про налоговую - пример тому.
Более того, можно договориться к выгоде.
История:
Я заказывал онлайн книгу про историю Intel. Великая книга, оказала на меня большое влияние, всем советую! twitter.com/_draccoon/stat… pic.twitter.com/VKgOjQBpPn
Заказал две одинаковые, мне дали бесплатную доставку за большую сумму. Но заказал через *опу. Поэтому сайт посчитал, что это баг, и отменил одну. Но мне-то нужно было две! Я пошёл покупать её снова, но оказалось, что цены одной было недостаточно для бесплатной доставки!
Копейки, но вопрос принципа!
Я написал и сказал, что из-за их ошибки потерял заказанную книгу. И не могли бы они мне дать промокод или типа того на бесплатную доставку, чтобы я не переплачивал из-за их косяка?
На что мне ответили, что да, конечно, вот вам бесплатная доставка 🤟
Как мне кажется, здесь есть отношение, что все ошибаются, поэтому все легко готовы исправить ошибки. Правда ошибаются из-за этого отношения тоже чаще. И я от ощущения того, что надо "ругаться" первое время стрессовал. Расскажу в пятницу подробно об этой разнице культур =)
@abroadunderhood Правда ли что в барах постоянно говорят Скель, и надо обязательно в этот момент поднять свой бокал и выпить?)
Это просто такой тост =) типа "cheers" в английском. Если говорят - надо пить!
Но такого, что если кто-то один говорит, то всем в баре надо выпить - такого я не замечал. Может быть я был не в тех барах! =))) twitter.com/Will_never_die…
@abroadunderhood Расскажи какие есть минусы, из-за которых хотелось бы уехать :)
Стараюсь их вставлять в конкретные темы.
Коротко:
Это мой личный список, в порядке убывания важности.
Многое из этого для меня и плюс, и минус. Но в сумме, каждый из пунктов для меня скорее проблема.
Отдельно стоит интеграция - её я преодолел, но поначалу это была большая проблема, чтобы хотеть не оставаться здесь.
Но вообще, я останусь, если будет хорошая возможность остаться =) Потому что плюсов для меня - сильно больше.
@abroadunderhood Почему так популярен жанр социальная драма в кино? Они так хорошо живут, что хочется пострадать чтоб скучно не было?)
Честно - не знаю, почти не смотрю кино 😅 twitter.com/Will_never_die…
@vgermaniu @abroadunderhood Там с пивом беда полнейшая. Я ничего нормального не нашёл , но последней каплей стало 0,7 за 10 евро в обычной пиццерии
Ох, это вы, Максим, не там искали! 😁
Про пиво и бары - обязательно будет тред!
Как-никак, Дания - родина Карлсберга - пожалуй, лучшего пива в мире! ;-) twitter.com/maRx_flowers/s…
Завтра поговорим про повседневную жизнь, которую я обещал сегодня 😅 - быт, оффлайн, политика, новости, медицина.
Вот вам фото "королевского" госпиталя (Rigshospitalet) и самой обычной автобусной остановки, чтобы настроиться на быт и медицину =)
Спокойной ночи! pic.twitter.com/NrXtsUYllz
Всем привет!
Сегодня была большая презентация, которая заняла весь день, но теперь я освободился и отвечу всем.
Ух, берегитесь!
Примерно 10000 человек (оценка неточная) за последние 3 дня написали про то, что тёмный я, не знаю, что Дания огромная, потому что есть Гренландия.
Я имел ввиду территорию в самом центре Европы, но претензию принимаю.
Но быстро скажу, что тут всё очень сложно.
У меня сложилось ощущение, что это чувствительная тема для жителей Дании.
Гренландия формально - часть Дании. Но по факту, у них очень большая автономия. Дания контролирует внешние связи и оборону, и валюту, и вроде бы это всё.
И важна даже не формальная привязка (а она с 2009 года очень слабая), сколько ощущение. Когда датчане мне что-то рассказывают про Данию, они часто говорят про Ютланд, Фюн, Зиланд (разные части Дании), но никогда - про Гренландию. Хотя вроде бы самая большая часть.
В Гренландии свой язык, своя культура, всё своё. Посмотрите на Commonwealth, где все как бы признают британскую корону, но никто не считает, что Канада - часть Великобритании. Связи между Гренландией и Данией крепче, чем Commonwealth, но постепенно движутся именно в эту сторону.
Наверное я могу сказать, что когда я говорю о "Дании", как правило, я в своей голове представляю именно Данию в центре Европы. И есть ощущение, что многие датчане тоже.
Пиво пока оказалось самым обсуждаемом топиком! 😁 Оно и правильно, я считаю =)
Так что давайте поговорим о барной культуре и пиве в Дании.
Бары - это важный элемент культуры.
Taphouse - широко известный в узких кругах бар в самом центре. Здесь вам нальют любое из 61 видов пива со всего мира.
Brus - другой бар поменьше, здесь около 20 видов крафтового пива, много местных, в том числе в банках.
Все фото - с Google Maps, но внутри всё именно так. pic.twitter.com/kakkLKCDnM
Есть местные пивоварни, такие как Mikkeller или To øl (дословно "Два пива"), с отличными вариантами. Успех Миккеллера поспособствовал тому, что микро-пивоварни стали безумно популярными. pic.twitter.com/8Yp4BhYgOn
Несколько лет назад было просто помешательство, все что-то варили. У меня было 4 коллеги, которые пытались варить своё пиво. А выпускники Датского Технологического Университета, я слышал, сами делали генно-инженерных дрожжей и варили своё пиво с ними =D
Но есть нюанс - всё, что я описал - дорого.
Бар здесь - это то не место, где можно немного дёшево выпить, если не хочешь покупать много пива разом. За 0.4 литра вы заплатите ~65 крон - см. ценник из Taphouse'а. В Миккеллере - до 100 крон. pic.twitter.com/tgzqud8h2e
Но, перед тем как купить, можно перепробовать всё бесплатно и подобрать что-то на свой вкус. И это безусловно плюс!
Я, вообще, не любил пиво до переезда в Данию, но тут нашёл что-то, что мне нравится. Именно благодаря такой возможности.
Есть бары попроще - там будет крон 40-50 за Tuborg, Kronnenbourg и т.п. Если вам нужен только повод поболтать с друзьями - отличный вариант.
В пятницу вечером *все* бары битком. Найти свободное место невозможно. Это центр притяжения социальной жизни после тяжелой рабочей недели.
Мы с моими коллегами до короны ходили в бар регулярно каждую пятницу.
И отдых в пятницу вечером - это очень важный элемент социализации. Во время рабочей недели вы из датчанина слова не вытащите у кофе-машины.
Зато в пятницу вечером, после пары пив, будете разговаривать по душам обо всём на свете.
Ещё в порядке вещей взять 6 банок Туборга и пойти в парк с друзьями, если хорошая погода. Это в 2-3 раза дешевле, но ничуть не менее весело. И гарантированно найдется свободное место для компании любого размера =)
Много школьников и студентов (но и взрослых тоже) так отдыхает. pic.twitter.com/nvKmMcLsJ6
Кстати, пиво в магазине можно покупать с 16 лет, а крепкий алкоголь и табак с 18 лет.
Один бар, в который я очень люблю ходить, проводит вечера джазовой музыки. Ассортимент там не выдающийся, зато можно пить какой-нибудь Kronnenbourg недорого (крон за 40-50) и слушать живую музыку.
@abroadunderhood Какие цены на пиво в супермаркетах? Или там ничего хорошего не найти?
Отличный вопрос!
Перечислю то, что есть в любом магазине:
Что такое pant? Это залог за каждую банку / бутылку (не важно - жестяную, пластиковую или стеклянную - кроме вина и крепкого алкоголя), от 1 до 3 крон в зависимости от размера. Его можно получить назад, сдав банки и бутылки в специальном автомате - youtube.com/watch?v=D02r83…
Но наличные автомат не выдаёт. Автоматы стоят в сетевых магазинах. Из автомата вы получите чек, которым сможете рассчитаться на кассе (вроде его можно и обналичить, но я не пробовал). То есть если сдать бутылок на 10 крон, то чек будет как бы купюрой в 10 крон на кассе.
Отличный вопрос!
Перечислю то, что есть в любом магазине:
pant никогда не пишется в цене. То есть к числу на ценнике нужно добавить pant. Один раз для бутылки 0.75. Или 6 раз по 1 кроне для пачки из 6 банок 🙄
twitter.com/abroadunderhoo…
Что такое pant? Это залог за каждую банку / бутылку (не важно - жестяную, пластиковую или стеклянную - кроме вина и крепкого алкоголя), от 1 до 3 крон в зависимости от размера. Его можно получить назад, сдав банки и бутылки в специальном автомате - youtube.com/watch?v=D02r83…
Кстати про Христианию - жители этой хиппи-комунны без стеснения рассказывают, что собирают банки по городу и потом сдают, чтобы заработать копеечку. twitter.com/abroadunderhoo…
Сделать они это могут потому, что у каждой мусорной корзины есть отдельная подставка "Передай свой PANT дальше", где датчане оставляют бутылки и банки, которые они только что выпили, и им лень нести их до автомата. pic.twitter.com/0KFvHCsnz4
Все довольны:
Лично видел людей, выглядящих как бездомные, на убитых велосипедах. Везут по 2-3 пластиковых мешка, каждый размером с человека, битком забитые уже сплюснутыми банками и бутылками. Наверное, это и есть "христианцы".
И ещё запах у такого автомата, где всё время из банок вытекает оставшееся пиво, ммм.... характерный и малоприятный =/
@abroadunderhood Как название?
Charlie Scott's Bar - в центре, рядом со старой площадью (Gammeltorv) twitter.com/dermurrkopf/st…
@abroadunderhood В 90-х, знаю, с 16ти можно было покупать сигареты с запиской (разрешением) от родителей. Сейчас этого уже наверное нет?
Не знаю. Может в регионах и есть =) Но в крупных сетях всегда стикеры типа такого: twitter.com/myrdultay/stat… pic.twitter.com/I1ubUAHrBo
Кстати на видео видно, что этот пант можно не брать, а пожертвовать в благотворительные организации, если вам копеечку не жалко.
@abroadunderhood Такие чеки можно обналичивать, да. У нас в Норвегии тут обычно, грубо говоря, летом много кто ходит и собирает банки и бутылки, особенно после всяких молодёжных тусовок или концертов и потом на сдачу в аппарат за копеечкой.
Вспомнил, что благодаря ковиду отменили Distortion (музыкальный, гм, фестиваль) в 2020.
И хорошо. Так получилось, что мой офис стоит на одной из самых крупных улиц, где Distortion происходит.
И простите мне мой французский (не читайте дальше, если вы брезгливы), twitter.com/Grimmles/statu…
но в дни фестиваля зассано и залито пивом абсолютно всё. Даже не смотря на сотни писсуаров, расставленных вокруг - писсуары стоят пустые, а рядом стоят молодые бравые парни, и справляют нужду в кусты.
Есть такие несколько диких дней в году в Копенгагене =/
Новости
Давайте, раз уж мы поговорил про магазины и бары - быстро пробежимся и по остальному быту.
В Дании есть общественные теле- и радио- каналы, все входят в корпорацию DR ("Датское радио"). Бесплатные, но!
Если у вас есть любое устройство, способное принимать радио, смотреть телесигнал или выходить в интернет (!), то вы должны добровольно зарегистрироваться и платить так называемую медиа-лицензию. Это обязательная плата DR (по сути), которая как бы гарантирует их независимость.
С этим две проблемы.
Во-первых, мне не совсем ясно, как канал независим, если недавно в результате какого-то политического решения он сократил свой бюджет на 20% и закрыл несколько каналов. Я так и не разобрался в теме, но если политики могут урезать ваш бюджет - это зависимость.
Во-вторых, никто не платит эту лицензию.
Мало того, что приезжие её всячески избегают, так ещё и около 30% датчан её тоже не платят. А поскольку это не налог, то у сборщика лицензии нет законного права её потребовать. Они не могут провести обыск и найти у вас телефон, например.
Это всем надоело, и теперь лицензия становится налогом.
Новости
Давайте, раз уж мы поговорил про магазины и бары - быстро пробежимся и по остальному быту.
В Дании есть общественные теле- и радио- каналы, все входят в корпорацию DR ("Датское радио"). Бесплатные, но!
DR - это несколько теле- и радио-каналов. В теории они нейтральны, но сами датчане говорят, что они скорее "левой" направленности.
Те, кто предпочитает "правые" новости, смотрят TV2. Это группа платных каналов, за них надо платить отдельно. twitter.com/abroadunderhoo…
Новости
Давайте, раз уж мы поговорил про магазины и бары - быстро пробежимся и по остальному быту.
В Дании есть общественные теле- и радио- каналы, все входят в корпорацию DR ("Датское радио"). Бесплатные, но!
Я с недавних пор стал слушать радионовости регулярно. Это отличный способ практиковать язык:
В ежечасных выпусках новостей примерно 2/3 новостей про внутренние дела, 1/3 про окружающий мир. Очень много новостей про США и ЕС.
* С недавних пор Беларусь и Россия тоже регулярно упоминаются, но может это я обращаю много внимания.
В целом новости - нормальные. Передачи тоже, хотя уровень довольно средний.
Но есть ПРОСТО БОМБИЧЕСКИЕ.
В целом новости - нормальные. Передачи тоже, хотя уровень довольно средний.
Но есть ПРОСТО БОМБИЧЕСКИЕ.
Бомбическая передача №1
"На поезде по России" - dr.dk/drtv/episode/p…
Перед ЧМ по футболу 2018 в России они сняли 3-серийный мини-сериал о том, как датский спортивный журналист, бывший футболист Peter Møller, приезжает познакомиться с Россией. Английских субтитров нет =/ twitter.com/abroadunderhoo…
Вышло, кстати, весьма взвешенно, и если и было что-то негативное, то всегда с уклоном, что люди-то тут хорошие.
В целом новости - нормальные. Передачи тоже, хотя уровень довольно средний.
Но есть ПРОСТО БОМБИЧЕСКИЕ.
БОМБИЧЕСКАЯ ПЕРЕДАЧА НА ДАТСКОМ ТВ №2
18+
ну, или 4+, если вы в Дании =)
Я серьёзно, уберите детей от экрана (или наоборот, приведите, если вы в Дании). twitter.com/abroadunderhoo…
Месяц назад началось **детское** шоу
John Dillermand - dr.dk/drtv/serie/joh…
Оно *рассчитано* на детей 4-8 лет и рассказывает о том, как страдает мужичок John Dillermand, у которого 2-метровый член. Всё. pic.twitter.com/OxlugzfAEQ
Это просто набор историй, где Джон попадает в какую-то передрягу из-за своего хозяйства, а в конце им же спасает весь город и оказывается прощён за свои ошибки.
Скажем честно, даже некоторые датчане удивились такому шоу. Но не все :-) А авторы говорят, что это нормально, там нет сексуальных тем. И что не надо свои взрослые, зашоренные представления о мире проецировать на детей, у детей нет проблем смотреть такое.
@abroadunderhood Ну, и видела в общежитии, что студенты собирают банки и бутылки после вечеринки в такие же большие пакеты как «алкогольный фонд» для следующей вечеринки
Оооо, да, это обязательно на любом студенческом мероприятии, могу подтвердить! Даже официальном. twitter.com/detblatlandska…
Про стремление к компромиссу ещё можно почерпнуть пример из политики. На 5.8 млн человек в Дании существует 12 основных политических партий. Из них 10 + ещё 4 минорных - заседают в парламенте. Но о политике в Дании - попозже. twitter.com/abroadunderhoo… pic.twitter.com/QPPCstzPVx
Политика
В Дании многопартийный парламент. Есть две главные партии - Socialdemokratiet и Venstre, которые представляют две разные стороны, но ни одна никогда не набирает 50%.
Поэтому они объединяются с другими, минорными, партиями в два блока - "красным" и "синим". twitter.com/abroadunderhoo…
Плюс есть традиция соглашений, когда несколько отдельных партий могут договориться (как я понимаю) проголосовать вместе по конкретному вопросу, даже если они из разных блоков.
До 2019 года правил "синий" блок. Когда они избрались в 2015 году, они объединились с очень националистской (анти-иммигрантской) партией DF, чтобы сформировать коалицию. Эта партия пришла к власти на обещаниях побороть кризис (сирийских и др.) беженцев.
Правда, связанные договорами с ЕС они ничего толком не сделали с беженцами. Но им надо было показать активность, и в результате иммиграционная политика ужесточилась. Например, раньше, чтобы проголосовать на местных выборах, было нужно прожить 2 года в Дании (кажется), а стало 4.
До 2019 года правил "синий" блок. Когда они избрались в 2015 году, они объединились с очень националистской (анти-иммигрантской) партией DF, чтобы сформировать коалицию. Эта партия пришла к власти на обещаниях побороть кризис (сирийских и др.) беженцев.
В 2019 году и сами Venstre, и националисты из DF провалились с треском, и власть перешла к "красному" блоку. А одну из бывших министров Venstre теперь судят за, как считается, незаконный указ о разделении детей с родителями в лагерях беженцев. twitter.com/abroadunderhoo…
Политика
В Дании многопартийный парламент. Есть две главные партии - Socialdemokratiet и Venstre, которые представляют две разные стороны, но ни одна никогда не набирает 50%.
Поэтому они объединяются с другими, минорными, партиями в два блока - "красным" и "синим". twitter.com/abroadunderhoo…
Но вообще, конечно, на мой взгляд - все партии одинаковые =)
Все, кроме Radikale - социалисты по моим меркам. Хотя они, конечно, спорят о том, кто более правый, кто более левый. twitter.com/abroadunderhoo…
Есть более агрессивные и менее агрессивные националисты, но кроме, опять же, Radikale - никто по сути не считает, что надо двигаться к глобализации и особо завлекать иностранцев.
@abroadunderhood Насколько в Дании население озабочено темой глобального потепления?
"Sustainability"
Экология - очень важная тема, и в политике тоже.
Пластик перерабатывают (см. тред про пант). Мусор сортируют, хотя и не всегда строго. Боятся глобального потепления, которое затопит половину крупных городов. twitter.com/Paul65591807/s…
Главное слово - sustainability, "устойчивость, долгосрочность". Т.е. ваши решения должны работать в долгой перспективе. Сжигание нефти в этом смысле не sustainable, потому что стимулирует рост температуры, а она не может расти бесконечно, есть предел.
@abroadunderhood Публикуйте фото/видео страны поболее. Вы же живете в такой красивой стране
А и правда!
Вот архитектура: twitter.com/broomlaw/statu… pic.twitter.com/LBBAWUiA8m
А вот виды: pic.twitter.com/aDRxKbG9vL
А для долгосрочного, sustainable =) источника фотографий, подписывайтесь на мой инстаграм - instagram.com/siberian.pytho…
Завтра (в пятницу) будем обсуждать зарплату и стоимость жизни.
Как уже обсуждали в комментариях - всё выглядит очень дорого. И это правда. Хотя есть куда расти - в Норвегии всё ещё процентов на 30% дороже 😅
Но с местной зарплатой в Дании можно жить в удовольствие.
Так что поговорим о зарплате чуть подробнее, и как быстро она вся уходит! =)
Новости
Давайте, раз уж мы поговорил про магазины и бары - быстро пробежимся и по остальному быту.
В Дании есть общественные теле- и радио- каналы, все входят в корпорацию DR ("Датское радио"). Бесплатные, но!
Вот что ещё подумал про датские новости - много таких сюжетов, которые выглядят как новости для взрослых людей "вот, что новое придумали ваши дети, и вот что это значит". Например, "Может ли киберспорт войти в Олимпийские игры?" - youtube.com/watch?v=XHfSp0…
И это, по-моему, здорово. twitter.com/abroadunderhoo…
Здорово, что есть диалог поколений через такой формат.
@abroadunderhood Абажжите, что, и холодильник тоже?
Интересный вопрос! Но, кажется, что если у кого-то умный холодильник, то смартфон у этого человека будет и подавно :-) twitter.com/schekn/status/…
@abroadunderhood Я про то что можно обойтись без лишней бумаги и общения с человеком? Кассы самообслуживания и карточки с бонусами
Кассы самообслуживания есть в некоторых сетевых магазинах, особенно в крупных отделениях. А сеть Fakta прямо сейчас продвигает какой-то свой апп, с помощью которого можно пробить все товары самому.
В большинстве маленьких магазинов - только 1-2 ленты с продавцом. twitter.com/QoB_KeRRiGaN/s…
@abroadunderhood Имея Шенген туда (Гренландию) вроде не пускают? Верно
Всё верно, по шенгену в Гренландию въехать нельзя, нужна отдельная виза (но *граждане* шенгена въехать могут, если верить википедии) twitter.com/goldnayk/statu…
@abroadunderhood Одно из ужесточение это получение ПМЖ не через 6 лет, а через 8. Через 4 по прежнему можно получить, если выполнить 4 доп. условий. Сдать Prøve i dansk 3 на 6 из 13, иметь доход 298101 в год, сдать экзамен «активный гражданин»., работать последние 4 года
Всё так twitter.com/mikkel_finsky/…
@abroadunderhood Indre Støjberg судят за то, что она подписала указ о автоматическом расторжения брака для пар, в центре для беженцев, в которых возраст одной из сторон меньше 18 лет. Проблема вся из-за «автоматически», каждый случай должен был быть рассмотрен индивидуально.
Вот тут @mikkel_finsky меня верно поправляет, поясняя, за что судят Støjberg twitter.com/mikkel_finsky/…
Кстати про Христианию - жители этой хиппи-комунны без стеснения рассказывают, что собирают банки по городу и потом сдают, чтобы заработать копеечку. twitter.com/abroadunderhoo…
О чём поговорили вчера ночью:
БОМБИЧЕСКАЯ ПЕРЕДАЧА НА ДАТСКОМ ТВ №2
18+
ну, или 4+, если вы в Дании =)Я серьёзно, уберите детей от экрана (или наоборот, приведите, если вы в Дании). twitter.com/abroadunderhoo…
Всем хорошего дня! Сегодня на очереди - деньги.
У нас морозное утро! pic.twitter.com/hzn24st7tS
@abroadunderhood А купаться там холодно?
Летом есть буквально пара недель, когда вода теплая, всё остальное время - терпимо, но прохладно. Я купался зимой в России, мне окунуться нормально ;-) twitter.com/politoHQ/statu… pic.twitter.com/domkde1ooe
Денежки в Дании
Если верить статистике, средний сотрудник зарабатывает 43.5К крон в месяц до налогов, вместе с пенсионными отчислениями - dst.dk/da/Statistik/P…
Суммарный налог для такой зарплаты будет ~41%, то есть на руки человек получит около 25.5К - или 3450 евро в месяц. pic.twitter.com/OEYegmJicd
Напомню, что в Дании бесплатны вся медицина (кроме стоматологии) и образование. Так что из этих зарплат не надо вычитать страховку и откладывать на учёбу детям.
💵Цены в Копенгагене и вокруг:
Во-первых аренда: 5000-9000 крон, см. тут twitter.com/abroadunderhoo…
Но есть нюанс - всё, что я описал - дорого.
Бар здесь - это то не место, где можно немного дёшево выпить, если не хочешь покупать много пива разом. За 0.4 литра вы заплатите ~65 крон - см. ценник из Taphouse'а. В Миккеллере - до 100 крон. pic.twitter.com/tgzqud8h2e
Дальше, любая услуга (с человеком) стоит дорого.
Поэтому в барах 0.4 крафтового пива стоит 65 крон - там есть ребята за стойкой, которые вас обслужат
twitter.com/abroadunderhoo…
Поэтому дорого в ресторанах.
Съесть меню (блюдо + картошку фри с напитком - я ем много 😅):
Сервис поначалу кажется грубоватым, но я привык, и уже не могу вспомнить, в чём была проблема 🤔
Но все говорят, что в Скандинавии всё плохо с сервисом. Точно могу сказать, что американского сервиса, где к вам подходят каждые 10 минут узнать всё ли хорошо, ждать не приходится.
С другой стороны оставлять чаевые не обязательно (и почти не принято).
Поэтому дорого в булочных, где пекарь приходит в 4 утра, чтобы к 7 у вас был свежий хлеб.
Пока булка хлеба в сетевом магазине стоит 10-15 крон, батон вкусного хлеба в булочной у меня в доме стоит 30 крон.
Отдельно стоит упомянуть, что стоматология платная (есть специальная страховка, которая покрывает часть стоматологии, многие датчане покупают) и недешёвая. Знаю много людей, которые делают зубы, когда летают в Россию погостить.
Поэтому дорого в ресторанах.
Съесть меню (блюдо + картошку фри с напитком - я ем много 😅):
Отдельно стоят рестораны "Новой нордической кухни" типа Номы, куда надо записываться месяца за 3-4. Там курс из 3-5 блюд может стоить любую сумму. twitter.com/abroadunderhoo…
Цены в просто дорогих ресторанах (не Номе) - 200-350 крон за ужин из 3-5 блюд. Винный pairing (3 разных вина) стоит ещё столько же.
Если хочется дешевле, раз в год проходит Dinning week - diningweek.dk
За фиксированную цену в ~240 крон вы покупаете курс из 3 блюд.
Буржуазное развлечение - "высокий чай"
Крон за 200-250 (с человека) можно посидеть в чайной. Там у вас будет чай (выбор из 60 сортов) с разными вкусностями на высокой подставке - мини-бутеры, мини-пирожные и булочки scones с разными вареньями. Последние - топ, безумно вкусно. pic.twitter.com/Y5Sh8I8tIh
Чтобы вы не переживали, что себестоимость этого - крон 40, на стене будет висеть бумага, удостоверяющая, что эта чайная поставляет чай самой королевской семье! 🧐pic.twitter.com/HoOl3WFWVGG
Это своего рода маркетинг. Есть около 100 компаний, у которых что-либо (от чая до одежды) заказывает королевская семья. Каждая такая компания официально получает титул "поставщика королевского двора".
Резюмируя:
Если часто ходить в бары с друзьями, не готовить самому, тратиться на книги, абонементы в музеи и другие хобби, то из чистой зп в 25К можно легко на одного потратить 10К крон в месяц + 7К аренду.
Главная статья расходов - сфера услуг, включая рестораны и др.
Отпуск в любой неважно какой стране юга Европы, с другой культурой ресторанов и более низкими ценами на всё, после Дании кажется безумно дешёвым.
Поэтому дорого в ресторанах.
Съесть меню (блюдо + картошку фри с напитком - я ем много 😅):
Считается, что датчане семейные, и сами всё готовят, поэтому культуры дешевых общепитов/столовых (кроме шавермы 😅) я не нашёл.
Даже в МакДональдсе, где можно купить гамбургер за 10 крон и чизбургер за 15, большой бургер с картошкой и колой будет стоить 80-90 крон. twitter.com/abroadunderhoo…
@abroadunderhood для «граждан стран третьего мира» образование тоже бесплатно?)
Меткое замечание, конечно, увы нет.
Высшее образование бесплатно, если есть хотя бы постоянный ВНЖ (или, само собой, если вы гражданин ЕС). Для всех остальных - надо искать гранты: twitter.com/abroadunderhoo… twitter.com/just_vladka/st…
@abroadunderhood лучше бы написать, как НЕ потратить 25к крон в Дании :D аренда 5-9к это что-то too good to be true
Почему? За комнату в совместной квартире на 2-3 человек я и многие мои друзья платим в среднем по 6.5К + платежи.
Если вы пара и хотите квартиру, то есть риск, что вы не найдёте подходящей квартиры, и придётся взять больше метров, чем вам нужно, и => дороже. Но всё равно реально. twitter.com/angelooooook/s…
Ещё есть микро-рынок, где есть датчане, которые хотят не зарабатывать, а сдать квартиру кому-то, кто присмотрит за ней 1-2 годика, пока они где-то ещё.
Там можно снять хоть за полцены от рынка. Но если у вас нет 2000 датских друзей детства, то попасть на этот рынок невозможно.
@abroadunderhood Но при этом датчане купаются очень долгое время. Слава саунам, из которых можно прыгнуть сразу в воду!
Саунам слава!
Есть такая тема - клубы зимнего купания, в которые можно записаться. У них обычно есть раздевалка + сауны в переделанных автоприцепах, которые стоят рядом с водой. Есть даже очень крутые - см. на фото одну такую на Islands Brygge. Попарился - и в воду! twitter.com/detblatlandska… pic.twitter.com/xqhVNSCvSm
В них даже недорогое членство, но есть один подвох.
Если вы запишетесь сегодня, то попадёте в лист ожидания, и получите доступ примерно через год (!)
Потому что это клуб, а не частный центр, который хочет зарабатывать много.
В них даже недорогое членство, но есть один подвох.
Если вы запишетесь сегодня, то попадёте в лист ожидания, и получите доступ примерно через год (!)
Потому что это клуб, а не частный центр, который хочет зарабатывать много.
Во Фредериксбергском бассейне есть классная акция.
Там есть этаж с разными саунами - сухой, турецкой, инфракрасной, с банщиком и арома-маслами раз в час и др. Можно купить комбо-билет, который даёт доступ на 2 часа в сауны, а после этого - неограниченный доступ в бассейн 👍 twitter.com/abroadunderhoo…
@abroadunderhood Уехать в Европу, чтобы жить в коммуналке? Ну такое...
Меня не напрягает😁
Если вы с семьёй - берите квартиру и будет вам счастье. Пока я был с девушкой, у нас всегда была квартира без соседей, за ту же цену на 1 человека.
Сейчас я один и мне веселее делить квартиру с хорошим соседом. Есть с кем вечером поговорить и пивка попить 👍 twitter.com/Senecarus/stat…
И если хочется квартиру одному, то и тут нет ничего невозможного. У меня есть друзья, которые снимают студии или однокомнатные. Просто во время короны сидеть одному дома - это скука смертная =/
@abroadunderhood Сколько чистыми будет получать синьор в it в месяц? Тысяч 30 будет?
Тут вот возник вопрос про зп. Я ответил в комментарии, но хочу ещё сказать, как узнать зп для любой профессии.
Есть самый крутой способ - стать членом нормального профсоюза и платить взнос. Тогда вам будет доступна статистика всех зарплат всех остальных членов профсоюза. twitter.com/alexsherman_91…
Я прямо сейчас не состою, но ближе к поиску следующей работы обязательно добавлюсь в профсоюз всея технарей IDA.
Бесплатные варианты:
@abroadunderhood в Канаде тоже так. пломба с чисткой каналов до 1000 cad(800 usd), легко.
Хм, тогда тут даже дешевле!
Мне последняя пломба обошлась где-то в ~2500 крон в сумме, не помню сумму точно (материал + 2 визита + рентген). Сама пломба из этого - 1300-1700, зависит от зуба.
Божественная керамическая коронка - около 7000 крон (чуть меньше тысячи евро). twitter.com/asamokysh/stat…
Есть прикол с наценкой на экстренную стоматологию. Это если у вас что-то сломалось ночью или в выходной и вам никак не потерпеть до понедельника. Мне однажды пришлось ей воспользоваться - у меня серьёзно сломался один зуб в субботу, а
в воскресенье я должен был улететь из Дании.
Летел я на 2 недели в отпуск в Грецию, чтобы наслаждаться дешевыми Греческими ресторанами.
"Не отменять же планы", подумал я, и пошёл в стоматологию. Мне за 5 минут сделали временную пломбу за 300 крон. Но я за это заплатил *обязательную минимальную цену*, что-то около 1300 крон.
@abroadunderhood Мне коллеги дали совет, если стоймость лечения больше 5к датских крон, то выгоднее пойти к стоматологу в Malmø (Швеция), если меньше, то дешевле в Дании. Действительно, на разнице курсов можно сэкономить процентов 15.
Вот это лайфхак! =) twitter.com/mikkel_finsky/…
Цена за коронку - тоже за всё вместе
Хм, тогда тут даже дешевле!
Мне последняя пломба обошлась где-то в ~2500 крон в сумме, не помню сумму точно (материал + 2 визита + рентген). Сама пломба из этого - 1300-1700, зависит от зуба.
Божественная керамическая коронка - около 7000 крон (чуть меньше тысячи евро). twitter.com/asamokysh/stat…
На коронку мне дали скидку ~1000 крон.
Я искал хороших стоматологов, и поехал по рекомендации от коллеги к стоматологам в 40 минутах от Копенгагена. Они очень удивились, что к ним кто-то доехал **так далеко** 🤣 и дали скидку, чтобы я продолжил к ним ходить =)twitter.com/abroadunderhoo…U
@abroadunderhood В Германии, насколько я знаю, есть большая проблема при съёме квартир из-за нехватки жилья в экономически развитых землях. Как обстоят дела в Дании?
В Дании есть такая проблема только в Копенгагене и ближайшем пригороде (и сильно слабее ещё в паре крупных городов) - арендного жилья не хватает, цены высокие - см. тред twitter.com/abroadunderhoo… twitter.com/BiotIvener/sta…
Чтобы искать квартиру - нужно тратить полный рабочий день усилий на поиск. Как приличный программист, я конечно же писал скрипт, чтобы мониторить сайты с арендным жильём под свои запросы ;-)))
Есть много компаний, которые застраивают целые новые районы города (Vestamager, Amager) и сразу сдают в аренду. И всё равно высокие цены и квартиры уходят за 2-3 дня (если только компания не заломила уж слишком высокую цену - тогда квартира будет никому не нужная месяцами).
@abroadunderhood Опишите квартиру среднего жителя. Например продавца или соц работника
Я не был в квартире у среднего жителя, моё окружение - это сотрудники университета, расскажу про них (датчан). И только про Копенгаген - в других городах всё может быть вообще по другому. twitter.com/tvorite_s_nami…
Молодёжь и семьи до 30, если уже не снимают, чаще всего купили квартиру в ипотеку в доме года этак 1980-го с современной отделкой. У квартиры 1-2 спальни ([sove-]værelse), гостиная (stue), и кухня (køkken).
Размер квартиры зависит от дохода и наличия/возраста детей. pic.twitter.com/LOaJqM3hej
Одинокие люди этого возраста могут купить квартиру поменьше. Например, однокомнатную с большой спальней (она же гостиная) и отдельной кухней в доме постарее, или студию в современном районе.
Пары пообеспеченнее могут позволить себе или бОльшую квартиру, или дом за городом - если уехать достаточно далеко, то дом сравняется по цене с квартирой :-)
Дома бывают очень разные по цене, размеру и внутреннему убранству. От чего-то похожего на простую дачу до почти особняка.
Я не был в квартире у среднего жителя, моё окружение - это сотрудники университета, расскажу про них (датчан). И только про Копенгаген - в других городах всё может быть вообще по другому. twitter.com/tvorite_s_nami…
Но есть у меня подозрение, что моя выборка искажена тем, что выпускники университета - люди, как правило, более обеспеченные.
Я поспрашиваю у знакомых датчан, как живут "простые работяги" и расскажу точнее, если успею. twitter.com/abroadunderhoo…
Напоследок оставлю вам фото.
В старых районах все дома построены по периметру внутреннего двора, куда можно попасть только жителям. Как на фото - тут два двора, разделены стеной (эти дворики маленькие, обычно они побольше).
В новых районах дворы открытые, проходятся насквозь. pic.twitter.com/1SGxxIlKIC
Завтра с утра идём с коллегами гулять на природу, так что с утра пропаду, но к вечеру, если повезёт с погодой, выложу фото.
И заодно расскажу о самом главном - о людях, культуре и культурном шоке, языке, каково было интегрироваться, и правда ли тут только хюгге и блондинки.
Какую тему про Данию вы хотите обсудить в субботу больше всего?
Зима пришла в Данию! pic.twitter.com/INnobgxAsk
@abroadunderhood Слышал, в Дании недвижимость не продают иностранцам и цены поэтому не заоблачные?
В Копенгагене цены заоблачные. Есть очень дешёвая ипотека, с первым взносом в 5% и сроком до 30 лет, и есть высокий спрос. И "невидимая рука рынка" диктует высокие цены. В городах поменьше цены могут быть в 2-4 раза ниже, в деревнях - ещё ниже. twitter.com/Semantic_Graph…
Если вы приезжий, то вам квартиру в собственность продадут. Но попросят залог в 20% (т.к. вы можете убежать) + никому нельзя взять кредит больше, чем 4 года вашего дохода. Поэтому если у вас низкий доход / нет накоплений, то купить что-то в Копенгагене может быть нереально.
Вот цены в моём районе на дома и квартиры:
home.dk/resultatliste/…
Квартиры стоят *от* 2 до 6 *миллионов* крон, дома до 10. Маленькую квартиру в старом доме можно найти за 3 млн, т.е. первый взнос будет 600 тысяч для приезжих.
Теперь берём Ольборг, четвёртый крупнейший город Дании - home.dk/resultatliste/…
Тут за 2 миллиона тут можно купить не самую маленькую квартирку, а целый дом или гигантскую 4-комнатную.
@abroadunderhood Вот кстати в Лондоне до пандемии автобус козырный ходил, с afternoon tea pic.twitter.com/rIPa1ynOoK
Крутой Лондон! twitter.com/denosav/status…
@abroadunderhood Часто ли шумят в таких дворах?
Часто выходят выгулять маленьких детей, если двор поинтереснее, и просто пива попить с семьёй или соседями. Но я бы не сказал, что шумят, сидят тихо (кроме детей - тут как повезёт) twitter.com/m_medvedev/sta…
Датский язык
По ощущениям, Датский - это смесь немецкого с английским, приправленная неочевидным произношением.
Датский язык фокусируется не на согласных, как русский, а на гласных. Есть 26 гласных звуков, абсолютно одинаковых по звучанию для нас с вами, но разных для датчан. pic.twitter.com/6S42rpACVe
На всех языковых курсах, которые брал я, немцы всегда успевали лучше всех. Так что если вы знаете немецкий, то вам будет легче.
Чтобы вас понимали датчане - придётся научиться произносить все эти звуки если не правильно, то хотя бы так по разному. Это немного ломает мозг и губы с языком.
Если вы выучите Датский, то сможете читать 90% на Норвежском, а также неплохо понимать письменный Шведский; и возможно неплохо понимать устные Норвежский и Шведский тоже.
На всех языковых курсах, которые брал я, немцы всегда успевали лучше всех. Так что если вы знаете немецкий, то вам будет легче.
О курсах языка - все приезжие могут в первые несколько лет бесплатно пройти 5 модулей до уровня B2, если сдавать все модули с первого раза и не делать больших перерывов.
Я пошёл на курсы так быстро, как смог - мне было некомфортно, что я не понимаю, что происходит вокруг меня. twitter.com/abroadunderhoo…
У меня ушло 1.5 года для B2 (занятия по вечерам), но мне просто "повезло" - была реформа этой системы, и один из модулей моя школа сделала в ускоренном режиме, чтобы успеть до вступления новых правил в силу, и без традиционных летних каникул.
Более реальная цифра - 2-2.5 года.
После B2 с хорошим баллом на экзамене можно жить, понимать людей вокруг, и подаваться на ПМЖ, поэтому большинство останавливается тут. Можно бесплатно получить и шестой модуль, уровня C1, но он нужен только если вы хотите учиться на датском, например, в университете.
Замечания:
Датский язык
По ощущениям, Датский - это смесь немецкого с английским, приправленная неочевидным произношением.
Датский язык фокусируется не на согласных, как русский, а на гласных. Есть 26 гласных звуков, абсолютно одинаковых по звучанию для нас с вами, но разных для датчан. pic.twitter.com/6S42rpACVe
Как я научился говорить датские звуки так, чтобы меня понимали
Есть 26 разных (для датчан) гласных. А ещё есть звук "мягкое Д", который звучит почти как "Л". Научиться произносить их - сложно, но нужно. Если говорить так, как вам кажется верно - датчане вас не поймут 🙄 twitter.com/abroadunderhoo…
Меня понимают. Для этого я очень долго спрашивал преподавателей, как мне сложить губы и язык и откуда должен идти звук (из глубины рта или от губ), чтобы звучать правильно. Получался звук, который *мне* казался *непохожим* на правильный. Но именно он-то и был самым верным!
Поэтому я теперь говорю, как *мне* кажется, непохоже на датский. Зато *датчане* меня понимают в разы лучше, чем когда я пытаюсь говорить так, как *мне* кажется правильно. Это если говорить про Копенгагенский датский!
Про диалекты
Самое чистое и лучшее произношение - на севере Зиланда 🧡 и на радио. В Копенгагене - достаточно хорошее, и именно его мне преподавали. На Ютланде есть свой особый акцент, который не всегда понимают даже сами датчане 🤣
Как я научился говорить датские звуки так, чтобы меня понимали
Есть 26 разных (для датчан) гласных. А ещё есть звук "мягкое Д", который звучит почти как "Л". Научиться произносить их - сложно, но нужно. Если говорить так, как вам кажется верно - датчане вас не поймут 🙄 twitter.com/abroadunderhoo…
Главная ошибка с языком в начале - пытаться читать буквы как в английском. Да, алфавит почти такой же. Но читается он **совсем по-другому**! twitter.com/abroadunderhoo…
P.S. А это вообще обще-европейская / западная традиция говорить про погоду? Напишите про ваш опыт, интересно узнать.
Под этим твитом вы собрали вереницу способов завести small talk для разных странах, очень круто было узнать! twitter.com/abroadunderhoo…
Как я научился говорить датские звуки так, чтобы меня понимали
Есть 26 разных (для датчан) гласных. А ещё есть звук "мягкое Д", который звучит почти как "Л". Научиться произносить их - сложно, но нужно. Если говорить так, как вам кажется верно - датчане вас не поймут 🙄 twitter.com/abroadunderhoo…
Мастер-класс по звуку "мягкое Д"
Послушайте как очаровательно этот звук звучит на месте буквы "d" во фразе "rød grød med fløde" - youtube.com/watch?t=385&v=…
Я думаю, многие из вас согласятся, что он звучит, как "Л". Датчане вам скажут, что вы ошибаетесь, и вообще не поймут. twitter.com/abroadunderhoo…
Чтобы сказать "Л" в русском вы подводите кончик языка к *верхним* зубам и "щёлкаете" напряжённым языком.
Чтобы сказать "Д" вы подводите кончик языка к *нижним* зубам и "щёлкаете" напряжённым языком.
Попробуйте, и убедитесь, что это так.
Момент истины:
Чтобы сказать "мягкое Д" вы подводите язык к *нижним* зубам, как для "Д" - поэтому-то это и не "Л" для датчан. Но вместо напряженного языка, вы пытаетесь сказать "Д" *расслабив* язык.
Если звучит, как будто вы вот-вот блеванёте - вы восхитительны, у вас получилось!
Чтобы сказать "Л" в русском вы подводите кончик языка к *верхним* зубам и "щёлкаете" напряжённым языком.
Чтобы сказать "Д" вы подводите кончик языка к *нижним* зубам и "щёлкаете" напряжённым языком.Попробуйте, и убедитесь, что это так.
С "мягким Д" и "Л" всё как со звуком "th" в английском.
Всю жизнь меня учили, что он звучит почти как "с" или "з". А потом оказывается, что это скорее "т" или "д" - посмотрите любой клип афроамериканского рэпера, и убедитесь, что они говорят that как "дэт", а не как "зэт". twitter.com/abroadunderhoo…
И если сказать "Thank you for that" сказать как "тэнкь ю фо дэт", то вас поймут, а если "сэнкь ю фо зэт" - то будут недоумевать, при чём здесь последняя буква алфавита "Z" =/
@abroadunderhood Запишите голосовой твит пжл с примером произношения
Упаси боже! =)))) twitter.com/Djumasheff/sta…
@abroadunderhood Спасибо, что делитесь) после трёх разных вариантов произношения одной и той же "н" мне терять вообще нечего уже, могу смело браться за датский
А это какой язык, @VrednayaVedma ? twitter.com/VrednayaVedma/…
@abroadunderhood Голландский язык это тоже смесь англ+немецкий. Они (дат и гол) похожи?
Я в Голландии провёл 2 месяца, и я бы не сказал, что языки идентичны, но в целом это та же англо-германская группа, так что да, во-многом похожи. Кроме произношения - оно у датчан уникально во всей языковой группе 😅 twitter.com/valery_od_ua/s…
Про блондинов и блондинок
Девочки - в Дании много голубоглазых блондинок, это факт. Поражает всех туристов. Мальчики тоже симпатичные (по словам моих знакомых девушек), и следят за своей внешностью не меньше девушек. Если помните, было такое слово "метросексуал" - это именно то. pic.twitter.com/f4UbmGJNGW
Фото - я просто полистал датские новости DR и отобрал тех, у кого, как мне лично показалось, типичная датская внешность.
Источники - dr.dk/nyheder/kultur… и dr.dk/nyheder/politi…
В России часто мужчины не следят за собой, а женщины украшают себя. В Дании женщины носят *существенно* меньше макияжа, чем в России, и не одевают каблуки и платья, если только не идут на свадьбу к лучшей подруге. Оба пола одеваются в серый casual и smart casual, и на работе тоже
Про блондинов и блондинок
Девочки - в Дании много голубоглазых блондинок, это факт. Поражает всех туристов. Мальчики тоже симпатичные (по словам моих знакомых девушек), и следят за своей внешностью не меньше девушек. Если помните, было такое слово "метросексуал" - это именно то. pic.twitter.com/f4UbmGJNGW
Забавный случай - однажды я услышал, как несколько датчанок обсуждали, что им всем не нравятся мальчики-датчане, мальчики из южной Европы им нравятся больше. Ну что же, у всех свои вкусы =) twitter.com/abroadunderhoo…
Про блондинов и блондинок
Девочки - в Дании много голубоглазых блондинок, это факт. Поражает всех туристов. Мальчики тоже симпатичные (по словам моих знакомых девушек), и следят за своей внешностью не меньше девушек. Если помните, было такое слово "метросексуал" - это именно то. pic.twitter.com/f4UbmGJNGW
Это действительно *частая* внешность. Но это не значит, что так выглядят *все* датчане (а кто-то скажет, что и все шведы тоже выглядят точно так же). Есть разброс. А нередко один из родителей - не датчанин, тогда человек будет ещё больше не похож на стереотип. twitter.com/abroadunderhoo…
Быстро про имена
В Дании много женских имён, которые мне кажутся ну очень милыми. Потому что эти полные имена звучат, как уменьшительно-ласкательные по-русски: Tanja, Nadya, Katja.
А ещё есть имена Anne и Anna, которые, конечно (вспоминаем тред про язык), звучат по-разному ;-)
@abroadunderhood Группа та же, но языки разные. Я со своим шведским могу читать норвежский, датский и немного исландский, но не нидерландский.
А как дело с устными норвежским и датским, @noliquid ? twitter.com/noliquid/statu…
@abroadunderhood Читала, что для остальных скандинавов самый чистый и понятный (!) им датский - у фарерцев.
Т.к. Фареры де-юро Дания, на островах многие знают фарерский и датский. И часты случаи смешанных семей, где каждый говорит на своём языке, супруг/а понимает на слух, но отвечает на родном.
Интересный факт! twitter.com/new_deja_vu/st…
@abroadunderhood При этом обе крашенные блондинки 🤷♀️
Значит, часто красятся в блонд? Мужчины тоже?
Не могу сказать, как часто красят волосы. Просто не обращал внимания.
Две женщины в моем посте - публичные люди, предпринимательница и политик, поэтому у них, наверное, есть дополнительные запросы к внешности. twitter.com/bb_thornton/st…
@abroadunderhood Датчане вроде бы считаются лучшими папашами на планете
(По наблюдениям будучи в Копенгагене- в основном детей в кузовах великов возят именно отцы)
Отцы и правда много (по российским представлениям - самим датчанам нормально) участвуют в заботе о детях, это в порядке вещей.
Отчасти потому, что 32 недели оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком (Forældreorlov) можно поделить между родителями, и эта традиция есть. twitter.com/2Sergiel/statu… pic.twitter.com/ZSFFHBrvLE
Кому интересны детали со схемы, женщина получает ещё 4 недели перед родами и 14 недель послеродового отпуска, а мужчина - ещё 2 недели как бы послеродового отпуска.
Это позволяет папе поучаствовать в уходе за ребенком, а маме - пойти отдохнуть на работе от ухода за ребёнком, оставив разбираться мужа 🤣
Как я раньше не догадался поделиться этим прекрасным отрезком из Бруклин 99… @abroadunderhood @tishkova @medvedsson @medvedi youtube.com/watch?v=xk0h1W…
Обязательные видео про датский язык вдогонку: twitter.com/suxxes/status/…
@abroadunderhood 36 млн рублей????
Ага, 36 миллионов рублей.
Датчане, чтобы не платить, иногда делают так:
берут ипотеку, платят по ней только проценты (так можно делать первые 10 лет), потом продают квартиру, гасят кредит (т.к. собственность пока только растёт в цене - денег хватает), и берут следующий. twitter.com/CVf2sRxu1PRKg9…
В итоге за 10 лет не выплачено не процента кредита, вы просто получили супер-дешёвую аренду и ещё нагрели рынок. Действительно, какая разница, стоит квартира 1 или 3 миллиона, если её не выплачивать ;-)
Правда есть риск, что цены упадут, и вы не сможете погасить ипотеку.
Как мне кажется, здесь есть отношение, что все ошибаются, поэтому все легко готовы исправить ошибки. Правда ошибаются из-за этого отношения тоже чаще. И я от ощущения того, что надо "ругаться" первое время стрессовал. Расскажу в пятницу подробно об этой разнице культур =)
Культурный шок
Когда только переезжаешь, то по российским меркам кажется, что датчане живут очень расслабленно и вообще они наивные (и вообще скандинавы). Почему так? twitter.com/abroadunderhoo… pic.twitter.com/LjB3om2tff
Мне кажется причина в том, что здесь есть контракты, с которых сложно уволить, есть система "страхования" от безработицы (A-kasse), есть бесплатная медицина.
Поэтому если с вами что-то случится - маловероятно, что вы останетесь один на один с проблемами.
В итоге датчане не так переживают "правильно" ли они что-то делают. Главное делать то, что кажется тебе лично важным и интересным, а если вдруг не получиться - ну, попробуем ещё раз.
Как мне кажется, здесь есть отношение, что все ошибаются, поэтому все легко готовы исправить ошибки. Правда ошибаются из-за этого отношения тоже чаще. И я от ощущения того, что надо "ругаться" первое время стрессовал. Расскажу в пятницу подробно об этой разнице культур =)
Отсюда же, как мне кажется, растёт отношение к ошибкам, о котором я говорил тут. Если ты сделал ошибку как сотрудник - маловероятно, что тебя уволят, оштрафуют или хотя бы накричат.
twitter.com/abroadunderhoo…
Отсюда же, как мне кажется, растёт отношение к ошибкам, о котором я говорил тут. Если ты сделал ошибку как сотрудник - маловероятно, что тебя уволят, оштрафуют или хотя бы накричат.
twitter.com/abroadunderhoo…
У этой культуры принятия ошибок есть плюсы и минусы.
С одной стороны, так как сотрудников не наказывают, то они не стесняются признавать и исправлять ошибки. Поэтому можно позвонить и всё исправить легко и быстро. Никто не будет требовать, чтобы ты доказал, что ты не верблюд. twitter.com/abroadunderhoo…
С другой стороны, так как ошибаться - не страшно, то сделать что угодно с первого раза в Дании - почти невозможно. Вы почти всегда должны заложить, что то, что вы попросили будет сделано или поздно, или не так, как просили, или поздно и не так.
В России мне было тяжело добиться исправления (или хотя бы признания) ошибки у чиновников и частных компаний. Из-за этого я безумно стрессовал в Дании первое время. Мне казалось, что мне придётся потратить месяцы, чтобы ругаться и добиваться того, за что я уже даже заплатил.
Оказалось, что придётся, но не ругаться, а поговорить, и не месяцы, а 30 минут на всё суммарно. Это было существенно лучше, чем мой личный опыт в России, и стрессовать по этому поводу было не надо. И как я уже упоминал, датчане в целом дружелюбны, и стремятся помочь.
С другой стороны, я вырос с AirBnB и Убером, и привык, что могу всё что угодно сделать за 5 минут в аппе. Поэтому мне всё равно хочется, чтобы датский сервис был лучше.
У этой культуры принятия ошибок есть плюсы и минусы.
С одной стороны, так как сотрудников не наказывают, то они не стесняются признавать и исправлять ошибки. Поэтому можно позвонить и всё исправить легко и быстро. Никто не будет требовать, чтобы ты доказал, что ты не верблюд. twitter.com/abroadunderhoo…
Но если вы сотрудник, то эта культура - безусловный плюс! twitter.com/abroadunderhoo…
@abroadunderhood ЛЕГОЛЕНД
Отвлечёмся на ЛЕГО!
В Дании есть не очень известный Лего-Отель, моя датская коллега любезно согласилась поделиться с вами своими фотографиями. Это отель + центр, где можно самому собирать разные штуки, которые будут взаимодействовать с окружением и дополненной реальностью. twitter.com/Teddybear69rus… pic.twitter.com/6bkBOoDz8w
И конечно, есть Леголенд - тематический парк из Лего! pic.twitter.com/PAjWMCMDZH
А ещё есть свой Диснейленд. Правда, так говорить некорректно, потому что это Дисней украл идею Диснейленда у Датчан! В центре Копенгагена есть красивейший тематический парк Тиволи, с кучей аттракционов, цветами и регулярными концертами (летом идёт "Рок по пятницам"). pic.twitter.com/WYqwaNNWFi
Вернёмся к культуре самой лучшей в мире нации - датчан (по мнению датчан).
Датчане искренне считают, что они построили отличное общество, "пожалуй, лучшее в мире". И все хотят к ним, а им никуда не надо ехать, потому что всё так здорово.
Датчане, как и все скандинавы, действительно построили то, что обычно называют "скандинавским социализмом".
Это система с высокими налогами (41-54% эффективная ставка на зп), которые перераспределяются и обеспечивают бесплатное образование и медицину.
Рабочий рынок во многом регулируется множественными соглашениями между профсоюзами рабочих (по профессии / индустрии) с одной стороны и *ассоциациями работодателей* с другой стороны. Они борются друг с другом за "коллективные договоры", которые устанавливают условия в вашей сфере
Если вам дали оффер, то у вас лично всегда есть возможность побороться за лучший оффер, в том числе при поддержке того же профсоюза. По словам сотрудников профсоюза - ничто не делает работодателя более сговорчивым, чем фраз "спасибо за оффер, я обсужу его с профсоюзом и отвечу".
Впрочем, возможно, они преувеличивают свою значимость =)
Датчане, как и все скандинавы, действительно построили то, что обычно называют "скандинавским социализмом".
Это система с высокими налогами (41-54% эффективная ставка на зп), которые перераспределяются и обеспечивают бесплатное образование и медицину.
Янте-ловен
В Дании прогрессивный налог на доходы. У этого есть плюс - равенство *доходов*, которое создаёт ощущение, что богатые поддерживают бедных. Есть и неочевидный минус - неравенство *накоплений*. Если вам не достанется наследство, то стать супер-богатым очень сложно. twitter.com/abroadunderhoo…
И в этом есть другая часть культуры датчан - они стремятся "не выделяться" в плане достижений.
Личностно - датчане будут очень разные и никому не позволят себя учить. Каждый - уникальная особая личность.
Но в плане достижений - никто не будет хвастаться успехами, доходом и т.п.
Никто не напишет "Лучшая пицца в городе", как можно представить себе в США. В Дании вместо этого будет скромная наклейка "Пиццерия №1 по результатам опроса 2020". Как бы бизнес не сам хвастается - он просто сообщает, что *покупатели* его признали и оценили.
Никто не будет хвастаться зарплатой или покупать дорогую машину, чтобы показать свой доход.
Датчане называют это Janteloven. Это вымышленный свод правил из романа 1933 года, который внезапно очень хорошо описал то, что датчане думают о себе. И сегодня, если вы спросите датчанина о его культуре, он обязательно упомянет Janteloven - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0…
Janteloven - противоположность американскому индивидуализму и self-made man культуре - говорит что социум всегда сможет и преуспеет больше, чем любой отдельный человек. И любой человек полагается на социум и поддержку вокруг себя. Поэтому не надо делать вид, что ты самый лучший.
Не могу не поделиться вот этим видео про разные культуры (на английском) - youtube.com/watch?v=_TRhH2…
Janteloven - это такая история про культуру "риса".
Janteloven - противоположность американскому индивидуализму и self-made man культуре - говорит что социум всегда сможет и преуспеет больше, чем любой отдельный человек. И любой человек полагается на социум и поддержку вокруг себя. Поэтому не надо делать вид, что ты самый лучший.
Janteloven - это, конечно, упрощение и стереотипизация. Особенно если вы возьмёте датчан, которые учились или работали за рубежом. Но простые датчане действительно ведут себя похоже на janteloven. twitter.com/abroadunderhoo…
Как завоёвывать друзей (в Дании)
Всё сложно =/
У типичных датчан есть друзья со времён школы и семья (муж / жена и дети + родители), которым они уделяют всё своё время. И работу они не рассматривают как место для заведения друзей.
И отдых в пятницу вечером - это очень важный элемент социализации. Во время рабочей недели вы из датчанина слова не вытащите у кофе-машины.
Зато в пятницу вечером, после пары пив, будете разговаривать по душам обо всём на свете.
Некоторые будут ходить в бары и на вечеринки, как я писал тут. Но в международной компании иностранцы, которые чувствуют себя более одиноко, будут больше участвовать в социальных активностях, чем датчане - им надо ехать забирать детей и ужинать с семьёй.
twitter.com/abroadunderhoo…
Мой путь - хобби. Ходить на языковые клубы, танцы, разные другие кружки и клубы по интересам. Там вы будете с единомышленниками, не в рабочей среде, и есть шансы сойтись характерами. При этом я всё равно чаще схожусь характером с иностранцами или датчанами, которые пожили в US/UK
Возможно, если бы я раньше заговорил по-датски, я бы имел больше датских друзей. Всё-таки, когда я жил в России, для меня переключиться на английский требовало усилий, и вероятно, что иностранцы в России тоже тусуются друг с другом.
Как завоёвывать друзей (в Дании)
Всё сложно =/У типичных датчан есть друзья со времён школы и семья (муж / жена и дети + родители), которым они уделяют всё своё время. И работу они не рассматривают как место для заведения друзей.
Дружба с датчанами - это игра в долгую. Если вы сойдётесь с человеком, то будете долго общаться.
Но не путайте small talk с хорошим отношением! twitter.com/abroadunderhoo…
Есть нюанс, с которым столкнулся я, не знакомый с культурой small talk'а. Датчанам нормально поговорить с вами на любую, ни к чему не обязывающую, тему. И в этот момент они будут дружелюбны и очень приветливы.
После 15 минут они скажут, "я пойду ещё возьму пива", и больше к вам не вернутся. Потому что им надо поболтать и познакомиться ещё с 30 людьми и поговорить побольше с парой друзей. И это нормально, и вы можете сделать так же.
Меня это ооочень раздражало. Я привык, но не полностью
Быстро про корону в Дании
Дания закрылась в марте 2020 задолго до того, как здесь появилось какое-либо значимое количество кейсов. Летом всё открыли, под рождество закрыли снова и сейчас мы на более мягком локдауне - но есть подозрение, что он продлится до пасхи =/
Прямо сейчас мы закрыты. Официально до 28 февраля, но сроки открытия всё время отодвигаются.
Закрыты бары, магазины не первой необходимости, школы и вузы. Рестораны - только на вынос. Госслужащие отправлены домой (кто-то по желанию). На транспорте и в магазинах обязательны маски.
Денежная помощь выделяется от государства, но не напрямую людям, а компаниям, чтобы те не увольняли людей, даже если те не работают. Т.е. вас не уволят, и зп сохранится за счёт того, что хотя работодатель не получает доход - он получает госпомощь вам на зп.
В целом датчане уважают решения про закрытие страны и соблюдают правила.
Датчан больше всего раздражает, что нужно работать из дома И заниматься с детьми одновременно. Особенно, если дети маленькие - тогда они требуют внимания как ещё одна работа.
Ну и конечно, нельзя пройти мимо датской социальной рекламы от министерства здравоохранения!
Суть такая - есть герой, который хочет нарушить правила, а потом его посещает "призрак" министра здравоохранения, о он передумывает =)
youtube.com/watch?v=bBu1xN…
Вот ещё парочка:
Каждый раз, когда продляют / снимают ограничения - выходят чиновники минздрава, показывают графики, рассказывают, что и почему. Я не всегда согласен с их политикой, но это легче принимать, когда тебе хотя бы объяснили, что и почему.
А, ещё прилететь без уважительной причины и отрицательного теста теперь невозможно.
Отвлечёмся на хотдоги
Две недели назад исполнилось сто лет хотдоговым вагончикам, которые стоят по всем Копенгагену и продают хотдоги. Они популярны и у туристов, и у датчане тоже. Будете в городе - попробуйте фирменный ristet hotdog. pic.twitter.com/6GhQI4EEAr
Тред о том, чем мышление/взгляд на жизнь европейцев отличается от того, что я наблюдала в России. Речь не о том, где лучше/хуже, а о том, в чем мы действуем и видим мир по-разному.
Ещё про датскую культуру поделюсь вот этим тредом от другого автора аброада. Тут речь не про Данию. Но я своё понимание того, чем мы отличаемся от датчан, формулирую процентов на 80% так же, теми же самыми словами. twitter.com/abroadunderhoo…
@abroadunderhood Скандинавским социализмом называют по глупости, это рыночный капитализм с высокими социальными гарантиями)
Flexicurity
Не вдаваясь в оценки интеллектуальных способностей, с утверждением соглашусь:
Скандинавия - это капитализм с высокими социальными гарантиями (часть - регулирует государство, часть - вполне частные соглашения). twitter.com/alexsherman_91…
Сами датчане называют это flexicurity - гибкость (flexibility) + безопасность (security), и очень этим гордятся.
Впрочем, исследователи, авторы Oxford handbook of Danish politics 2020 года говорят, что система перестаёт работать и быть выгодной в эру интернета и sharing economy
@abroadunderhood Кроме этого налога работодатель делает ещё дополнительные отчисления?
Работодатель делает все отчисления, но я их все включил в эти 41%.
Возможно, есть отчисления работодателя в фонды типа "отпуск по уходу за ребенком", но они небольшие, и мне кажется, что и они входят в налоги.
Нет как в России, что 13% с зп и ещё 35% сверху - это всё в этих ~41%. twitter.com/rosvld/status/…
В ~41% входят как обычные налоги:
так и менее очевидные:
Есть ещё миллион разных вычетов.
Самый частый - если вы живёте далеко от работы, вы можете получить налоговый вычет на часть расходов на дорогу до работы и обратно.
@abroadunderhood А как у них сочетается европейский гуманизм и убийство жирафа из строительного пистолета, с приглашением детей?
Я не слышал, что его убили перед детьми. Только вскрыли. У вас есть пруфы?
И я по другому вижу ситуацию с Мариусом. Примерно так - acomics.ru/~satw/422
Для тех, кто не знает, речь о жирафе, которого после эвтаназии использовали для урока анатомии в зоопарке 7 лет назад. twitter.com/tvorite_s_nami… pic.twitter.com/xyHrkjlo1k
Во-первых, зоопарк считает, что анатомия - это часть уроков, которые они ведут.
Во-вторых, пришли дети, чьи родители решили, что им будет нормально. Никто был не обязан смотреть.
Если вы хотите послушать, как это выглядит с точки зрения зоопарка, а не СМИ, то вот интервью на английском сотрудника зоопарка.
youtube.com/watch?v=ENnNNV…
@abroadunderhood 41% эффективной ставки - это высокие налоги? Он в России выше :)
Уверяю вас, что когда это **мои** 41% дохода - они мне кажутся ОЧЕНЬ ВЫСОКИМИ 🤣�twitter.com/not_logan/stat…sU
@abroadunderhood В этом наверное есть плюсы и минусы. Но если так, чего больше: плюсов или минусов?
А я думаю, что кому что больше нравится.
Я скорее индивидуалист, и с Janteloven'ом не согласен. Но благами социума пользуюсь с удовольствием. twitter.com/evgeniy007/sta…
@abroadunderhood А как насчёт рыбы? Какой-то рыбный культ существует?
Рыбы много, но не готов судить.
Есть всякая непривычная, типа селёдки маринованной в сладком соусе, для бутербродов, мне очень нравится.
Есть много красной, и слабосолёной тоже.
Меня выбор радует =) twitter.com/valery_od_ua/s…
@abroadunderhood А насколько в Дании распространено вегетарианство?
ООО!
Ещё лет 10 назад, говорят, было невозможно найти вегетарианский вариант в ресторане - везде приносили **рыбу** как вегетарианское блюдо 🤣🤣
Сейчас вегетарианские (и веганские) опции есть почти всегда, хотя знакомые веганы жалуются, что выбор скудный.
Beyond мясо есть =twitter.com/best_Polina/st…wd
@abroadunderhood Вычет за ремонт есть? Если дома ремонт делаешь, или что-то из крупной бытовой техники сломалось.
По-моему за ремонт свой квартиры что-то есть, но я не изучал в деталях, может кто подскажет в комментариях? twitter.com/noliquid/statu…
Внезапное фото
Вот фото замка, в котором якобы происходит действие Гамлета, и рынок стритфуда рядом с ним pic.twitter.com/iLzhytO7q6
Моя неделя вот-вот закончится, поэтому пока ещё можно - задавайте вопросы!
А также добавляйтесь ко мне в инстаграм instagram.com/siberian.pytho… за фоточками и в твиттер @siberianpython за биоинформатикой и мемами.
Прямо сейчас мы закрыты. Официально до 28 февраля, но сроки открытия всё время отодвигаются.
Закрыты бары, магазины не первой необходимости, школы и вузы. Рестораны - только на вынос. Госслужащие отправлены домой (кто-то по желанию). На транспорте и в магазинах обязательны маски.
Ещё одно важное ограничение времён короны - нельзя массовые мероприятия, прямо сейчас не больше 5 человек (есть исключения, типа некоторых церковных служб и похорон). Частные вечеринки никто не контролирует, но рекомендуют тоже так не делать. twitter.com/abroadunderhoo…
Политические собрания и протесты, кстати, тоже разрешены, ибо, цитирую минздрав по памяти:
"Свобода выражения мнения является конституционным правом, которое стоит выше наших рекомендаций".
Поэтому и белорусские, и российские протесты (в масках) в Дании идут несмотря на корону.
Пирожные!
И внезапно, я вспомнил крутой способ сэкономить в Дании - TooGoodToGo. Если вы не пользовались, то это приложение, где можно купить по скидке lucky bag из ресторана / магазина. Обычно это булочные, реже рестораны и другие магазины. pic.twitter.com/GJkGPqt0XE
Для булочных это работает так - крон за 30-50 вы покупаете lucky bag. В конце дня они возьмут всю оставшуюся выпечку, разделят на число заказов, и соберут вам полную сумку того, что останется.
Если *очень* не повезёт, 1 раз из 5, то вы получите пакет хлеба и булок.
Во всех остальных случаях - это будет пакет на пару килограмм, полный хлеба, сладкой выпечки, мини-пицц и пр. 😋
В ресторанах обычно это просто будет ужин, крон за 50-90. pic.twitter.com/WoOaiGM6xf
Приложение международное, и за последний год стало сильно лучше. Будете проездом - скачайте и купите lucky bag выпечки (bagværk) в любой приличной булочной, сэкономите в любом случае.
@abroadunderhood Я помню ещё высказывание Søren Brostrøm в марте прошлого года в начале локдайна "Sex er godt, Sex er sundt" :D
О да, было такое!
Министр здравоохранения сказал:
"Секс - это хорошо, секс - это здорово"
И кто мы такие, чтобы с ним спорить =)
("здорово" - в смысле как "здоровье") twitter.com/mikkel_finsky/…
Это был комментарий в начале пандемии о том, что "конечно можно заниматься сексом, несмотря на коронавирус".
dr.dk/nyheder/indlan…
@abroadunderhood Т.е. нет такого чувства разброда и шатания, как в Германии, где каждая земля своё решение принимает. Хотя иногда они вместе одновременно делают то, что приняли на самом верху в Берлине.
А маски заставляют покупать или их выдают по страховке/работодателю?
Когда я в офисе - у нас есть маски. Просто стоят кому нужно, никто не берёт сразу 100 штук.
На каждый день все покупают, кто-то многоразовые стирает, я беру одноразовые в магазине или на работе.
Может быть в теории их можно получить бесплатно, я бы не удивился, но не слышал. twitter.com/evgeniy007/sta…
Краткое изложение практических вопросов
Перед тем как переехать я читал вот этот блог:
- habr.com/ru/post/285526/
- habr.com/ru/post/181690/
- habr.com/ru/post/285594/
из трёх частей.
Большинство практических рекомендаций верно до сих пор.
Ещё мне лично понравился ТГ-канал человека, который только что переехал - t.me/nepetaTravels - тоже много практических вопросов покрывает.
Стоило ли переезжать в Данию?
Кто-то наверняка читает аброад, чтобы понять, стоит ли ехать в Данию. Я сам, прежде чем переехать, долго читал блоги экспатов, чтобы понять, что меня вообще ждёт, и хочу ли я этого. Если вы читаете этот пост с той же целью, то этот тред для вас. pic.twitter.com/HutkC3rR4w
Этот тред - немножко поток сознания и рефлексии, а также "проблем первого мира".
Когда я принимал оффер в Данию, у меня было ощущение win-win ситуации. Возможно, это было наивное представление, я до сих пор не уверен. Но тогда мне казалось, что международная карьера - это самое лучшее, что я могу попробовать сделать.
Когда я переезжал, я нашёл интересную работу с хорошей зарплатой в стране, где жила моя тогдашняя девушка.
Если бы Дания оказалась ужасной страной, я бы всё равно позанимался интересным делом и вернулся в Россию с денежками и опытом. Если бы Дания была прекрасной - вообще супер.
Поэтому я не могу сказать, "стоило ли оно того" - ведь я ничего не "заплатил" в своей голове. Не было такого, что я уехал терпеть плохие условия, чтобы либо добиться результата, либо полностью провалиться.
И это было очень здорово, потому что было гораздо легче относиться к любым вызовам. Да и сами датчане оказались точно такими же. Они не про то, что "сделай или умри", а про то, что "попробуем, и если получится - то выйдет круто".
Но вызовы были, и временами было сложно. Не потому, что надо было как-то работать в поте лица. Скорее потому что было много совершенно нового и непонятного. И я благодарен своим друзьям и случайным людям вокруг меня, которые помогли мне со всем этим справиться и разобраться 🧡🤗
И я чувствую, что если бы я лично уехал с другим настроем, то было бы в разы хуже. Возможно я бы считал, что это были ужасные 3.5 года, с упущенными возможностями, потерянными связями в России, совершенно непривычной средой, и что моя жизнь должна была стать лучше, но не стала.
Поэтому обращаюсь к себе из прошлого (и к вам):
Если ты думаешь "не переехать ли мне в Данию", потому что тебе нравится, что про неё пишут, тебе интересно попробовать, ты чётко понимаешь, что ты потеряешь в России, а что, *возможно* (без гарантий), найдешь в Дании - дерзай! 👍
У меня были довольно тяжёлые моменты за 3.5 года здесь, и я не представляю, что было бы, если бы я приехал с настроем, что "моя жизнь *должна* стать лучше". Скорее всего я бы разочаровался и долго сожалел, а для меня лично очень важно не жалеть о том, что я сделал / не сделал.
Но расслабленное отношение (и ещё раз - люди) помогло мне в итоге остаться счастливым. Лично для меня, Копенгаген - отличное место. Не уверен, насколько я здесь задержусь, но он уже изменил меня в лучшую сторону.
Но я лишь один удачный пример, без претензии на объективность.
Если вы в аброаде для фото - вот вам фото пруда в парке Fælledparken рядом с моим домом прошлой весной.
Кстати, там же проходят *огромные* народные гуляния на 1 мая в честь дня труда! pic.twitter.com/QMTYz0hPAE
Неочевидная рекомендация для туристов в Копенгагене - сходите в Workers' Museum! - tripadvisor.com/Attraction_Rev…
Это музей про рабочий класс в Дании, как он развивался, как жил и работал. Очень интересно посмотреть и сравнить с нами!
Фото с трипадвайзора. pic.twitter.com/iJy5woLRXK
Неочевидная проблема
После Москвы меня шокировало, что **большинство магазинов, услуг и развлечений закрывается в 17-18 часов вечера**
Продуктовые работают до 21-22, а бары ещё дольше. Но если вам нужно что-то для дома, одежда, и т.п. - очень многие магазины будут закрыты.
Если вам нужно к стоматологу, то после 17 далеко не каждый вас примет. С другой стороны можно всегда отпроситься. Вообще на короткие периоды болезни не надо брать никаких больничных, можно просто остаться дома и позвонить начальнику, что плохо себя чувствуешь.
@abroadunderhood Есть, кстати, чудесный датский сайт, где можно посмотреть, насколько часто встречается то или иное имя по возрасту и полу. Ну и выбрать имя для ребёнка, соответственно
Вот тут об этом писала)
t.me/NogetOmDanes/1…
Ещё про имена от @detblatlandskab twitter.com/detblatlandska…
Район новостроек и дети, клянчащие сладости на Хэллоуин в нашем, более старом, районе. pic.twitter.com/kuulDaKOKW
Молодёжь и семьи до 30, если уже не снимают, чаще всего купили квартиру в ипотеку в доме года этак 1980-го с современной отделкой. У квартиры 1-2 спальни ([sove-]værelse), гостиная (stue), и кухня (køkken).
Размер квартиры зависит от дохода и наличия/возраста детей. pic.twitter.com/LOaJqM3hej
Так, я узнал и мне сказали, что я недооценил возможности молодой семьи 😅
Датчане сказали, что если в семье два источника дохода, то семья и банкиров, и учителей сможет себе позволить 2-3 комнатную квартиру или дом за городом (но премиальность района будет зависеть от дохода). twitter.com/abroadunderhoo…
@abroadunderhood Был там, интересно. Ещё, если есть интерес, на Vesterbrogade есть дом, где жил Ленин. Частный квартирный дом, если войти во двор, то там весит памятная табличка.
Круто, а я не знал!
"В доме №112a жил Ленин, когда в 1910 году участвовал в конгрессе Рабочего Интернационала". twitter.com/ne_Ahilles/sta…
Пирожные!
И внезапно, я вспомнил крутой способ сэкономить в Дании - TooGoodToGo. Если вы не пользовались, то это приложение, где можно купить по скидке lucky bag из ресторана / магазина. Обычно это булочные, реже рестораны и другие магазины. pic.twitter.com/GJkGPqt0XE
Подведём итоги недели.
Тред:
Фотографии, которые вам понравились больше других, часть 1:
- зима в Дании (но это редкость!) - twitter.com/abroadunderhoo…
- высокий чай - twitter.com/abroadunderhoo…
- архитектура - twitter.com/abroadunderhoo…
- пирожные - twitter.com/abroadunderhoo…
1/2
Отвлечёмся на ЛЕГО!
В Дании есть не очень известный Лего-Отель, моя датская коллега любезно согласилась поделиться с вами своими фотографиями. Это отель + центр, где можно самому собирать разные штуки, которые будут взаимодействовать с окружением и дополненной реальностью. twitter.com/Teddybear69rus… pic.twitter.com/6bkBOoDz8w
Фотографии, которые вам понравились больше других, часть 2:
- замок Гамлета и стрит-фуд - twitter.com/abroadunderhoo…
- двор - twitter.com/abroadunderhoo…
- гуси - twitter.com/abroadunderhoo…
- рассвет - twitter.com/abroadunderhoo…
- Лего - twitter.com/abroadunderhoo…
2/2
ПН: место
Дания - маленькая страна к северу от Германии. Находится почти в центре Европы, поэтому долететь можно (было, но я верю, что всё вернётся, так что буду писать в настоящем времени) почти везде в течение пары часов. Очень удобно, мне всё нравится. pic.twitter.com/lIlzYjMbZa
Мета-тред - итоги недели про Данию:
- кто я - twitter.com/abroadunderhoo…
- о чём я говорил - twitter.com/abroadunderhoo…
Самые залайканные твиты:
ВТ: как переехал я
Примерно в 2015-16 году я и моя бывшая девушка начали искать работу за рубежом. Мы оба занимались биоинформатикой (она - в университете, я - в стартапе). Нам хотелось попробовать пожить и поработать за рубежом, и профессия была очень подходящая.
2/4
Как завоёвывать друзей (в Дании)
Всё сложно =/У типичных датчан есть друзья со времён школы и семья (муж / жена и дети + родители), которым они уделяют всё своё время. И работу они не рассматривают как место для заведения друзей.
3/4
И многое другое! Читайте архив на сайте аброада - abroadunderhood.ru (после выгрузки должна будет, я надеюсь, заработать такая ссылка - abroadunderhood.ru/siberianpython/)
Мои соцсети - Инста instagram.com/siberian.pytho… для фотоальбома и Тви @siberianpython для науки и мемов.
4/4
Спасибо всем, кто комментировал и спрашивал про Данию! И спасибо всем, кто уже в Дании, и мог что-то добавить к рассказам на этой неделе!
Отдельное спасибо тем, кто смог выдержать дружелюбный тон в комментариях 😆
Было сложно выдерживать темп, и я его в итоге не выдержал, пришлось раздавать долги на выходных 😅
Но было и безумно интересно! Я сам многое уложил в своей голове только благодаря тому, что мне надо было общаться с вами. Спасибо за эту неделю!
Спрашивайте и комментируйте других авторов больше! Мне как автору очень понравилось узнавать, что интересует вас, и направлять свой рассказ в эту сторону.
Цитируя бывшего премьер-министра и бывшего лидера партии Venstre Lars Løkke Rasmussen,
"Спасибо за всё почти всем, и спасибо всем почти за всё" 🤗🤣
("Tak for alt til de fleste og tak til alle for det meste")
@abroadunderhood Пока ещё не наступил понедельник, время написать, что сегодня Датская мужская гандбольная сборная выиграла чемпионат мира, обыграв шведов в финале!
Ох, я просто не представляю, что будет завтра! =)))
Началось всё с того, что на рубеже веков датская _женская_ сборная по ганболу выиграла трое олимпийских игр онлайн. С тех пор гандбол стал большой темой в Дании. А сегодня сборная Дании выиграла чемпионат мира! twitter.com/detblatlandska… pic.twitter.com/wIrBBKosAH
Уверен, что завтра все датчане за кофе-машиной будут обсуждать только сегодняшнюю игру 😆
И спасибо всем за комплименты! 😊
@rita_artyu @abroadunderhood Ого, не знал про такое, а как они выбирают что положить в эти сумки? :) нужно ли общаться, или пришёл-ушёл? А то я бы конечно предпочёл сделать это молча, так как не знаю языка
Зависит от условий, каждый магазин делает по своему.
Кстати, совсем забыл сказать - по-английски в Дании говорят абсолютно все! Так что незнание датского мешает не очень (но и не помогает, так что язык я всё-таки выучил). twitter.com/gumlooter/stat…
=========================
Всем пока! Хорошей следующей недели!
- https://www.youtube.com/watch?v=D02r83sa_4E
- https://www.youtube.com/watch?v=XHfSp0ZoVWU
- https://www.youtube.com/watch?t=385&v=Lt4OdTn82dM&feature=youtu.be
- https://www.youtube.com/watch?v=_TRhH2jBPSo
- https://www.youtube.com/watch?v=bBu1xNfXO8E
- https://www.youtube.com/watch?v=QEVcWZWsBW0
- https://www.youtube.com/watch?v=kKIT_7MDXj8
- https://www.youtube.com/watch?v=ENnNNVOEDZ4
- https://www.dr.dk/drtv/episode/paa-udebane-i-rusland-_-med-moeller-og-kimer_46779
- https://www.dr.dk/drtv/serie/john-dillermand_227277
- https://www.dr.dk/nyheder/kultur/camilla-fik-livskrise-som-25-aarig-nu-har-hun-faaet-millioner-kroner-i-loevens-hule
- https://www.dr.dk/nyheder/politik/ida-auken-om-partiskift-de-radikale-har-bevaeget-sig-vaek-fra-det-pragmatiske-og
- https://www.dr.dk/nyheder/indland/brostrom-giver-gront-lys-til-singler-sex-er-godt-sex-er-sundt
- https://bioinf.me/
- https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Belt_Bridge_rail_accident
- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B5
- https://www.christianiabikes.com/vare/model-light/
- https://acomics.ru/~satw/140
- https://acomics.ru/~satw/219
- https://acomics.ru/~satw/422
- https://ilovegraffiti.de/lars/2009/04/30/free-internet-in-copenhagen-s-trains/
- https://skat.dk/skat.aspx?oid=2244599
- https://canadianindenmark.wordpress.com/2011/04/02/copenhagen-public-transit/
- https://www.instagram.com/siberian.python/
- http://www.instagram.com/siberian.python/
- https://www.nyidanmark.dk/en-GB/Applying
- https://www.nyidanmark.dk/en-GB/You-want-to-apply/Work
- https://www.nyidanmark.dk/en-GB/You-want-to-apply
- https://www.nyidanmark.dk/en-GB/Words-and-concepts/SIRI/Certified-companies/
- https://studyindenmark.dk/
- https://cphbiosciencephd.org/
- http://www.jobindex.dk/
- https://www.jobindex.dk/tjek-din-loen
- http://www.jobindex.dk/tjek-din-loen
- http://www.indeed.com/
- http://thehub.io/
- http://angel.co/jobs
- https://careers.maersk.com/
- https://careers.carlsberg.com/
- https://www.novonordisk.com/careers/find-a-job.html
- https://www.ssi.dk/covid19data
- http://bio-bwa.sourceforge.net/
- http://www.fbb.msu.ru/
- https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Table_2_Passenger_cars_(number)_update_2020.png
- https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2019/806
- https://uim.dk/arbejdsomrader/statsborgerskab/udenlandske-statsborgere/betingelser
- https://healthsciences.ku.dk/newsfaculty-news/2019/05/international-star-art-thirteen-60-ton-stone-globes-have-arrived-at-the-maersk-tower/
- https://lonstatistik.dk/
- http://lonstatistik.dk/
- https://www.nemlig.com/tuborg-classic-daase-5007908
- https://www.nemlig.com/grimbergen-double-ambree-5033678
- https://www.nemlig.com/jacobsen-brown-ale-5010682
- https://www.dst.dk/da/Statistik/Publikationer/gennemsnitsdanskeren
- https://diningweek.dk/
- http://www.glassdoor.com/
- https://home.dk/resultatliste/?CurrentPageNumber=0&SearchResultsPerPage=15&q=2100%20K%C3%B8benhavn%20%C3%98&EjendomstypeV1=true&EjendomstypeEL=true&Energimaerker=null&BoligKanLejes=true&BoligTilSalg=true&SearchType=0
- https://home.dk/resultatliste/?CurrentPageNumber=0&SearchResultsPerPage=15&q=Aalborg,%209000&EjendomstypeV1=true&EjendomstypeEL=true&Energimaerker=null&BoligKanLejes=true&BoligTilSalg=true&SearchType=0
- https://habr.com/ru/post/285526/
- https://habr.com/ru/post/181690/
- https://habr.com/ru/post/285594/
- https://t.me/nepetaTravels
- https://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g189541-d245017-Reviews-The_Workers_Museum-Copenhagen_Zealand.html
- https://www.oxfordhandbooks.com/view/10.1093/oxfordhb/9780198833598.001.0001/oxfordhb-9780198833598-e-31
- http://abroadunderhood.ru/
- http://abroadunderhood.ru/siberianpython/