Всем привет. В течение ближайшей недели с вами из Нови Сада @kipruss (Константин Баев) и я попробую рассказать вам про Сербию

План вкратце таков:
пн Кратко о Сербии, вопросы бюрократии
вт Инфраструктура
ср Кухня, рестораны
чт Медицина, школы и т.п....

...
пт Культура, язык, менталитет
сб Поговорим о ценах и о русскоязычных тут
вс экс-Югославия и что ещё вспомнится

В среду начну немного позже, а обычно - где-то в это время. Постараюсь отвечать на все вопросы.

Для затравки - рекламный ролик Сербии youtube.com/watch?v=xDHpcA…

На сегодня: о Сербии, природа, климат, личный опыт перезда. Зачем (не) стоит ехать. Бюрократические вопросы, налоги, бумаги

Сербия - это небольшая балканская страна, административно делится на 3 части: Войводина, центральная Сербия и Косово и Метохия.

Войводина с центров в Нови Саде, где я живу - это равнина с развитым с/х. Очень многонациональный регион и самый "европейский" исторически

Центральная Сербия - это и равнины, и леса, и горы. Очень разнообразная природа, есть на что посмотреть. Крупные города: Белград, Ниш

На юге - край Косово и Метохия, который временно не контролируется центральными властями. Думаю, история известная.

Лично я сюда попал летом 2013 года. Переехали с семьёй из Саратова в Нови Сад. Скорее "из", чем куда-то "в". По многим причинам.

Сперва поехали в Черногорию, но пробыв 3 недели поняли, что там хорошо отдыхать, а жить лучше в городе. Так попали в Нови Сад

Обычно переезжают или в Белград (столица, около 2 млн), или в Нови Сад (около 350 тыс.), кому что больше нравится. В другие города меньше

Немного о климате: если вкратце, то тепло, сухо и солнечно. Зимы фактически нет. Сапоги нужны 2 недели в году. Шапка тоже.

С ноября по февраль могут быть периоды плохой погоды - это дождь и сильный ветер (называется кошава). Может длиться несколько дней.

Но я видел и +21 в декабре, в майке ходил. Обычно зимой 0..+10. Про -20 местные рассказывают примерно как мы про -40 в средней полосе...

... то есть несколько раз в жизни было. Реально с неделю зимой может быть холодно, до -10 днём, но не более того.

Многие города Сербии можно посмотреть на Google street view, а также я позже размещу ролики с видами.

Ещё про климат: лето реально жаркое. Может быть пекло в течение всего лета. 30-35 градусов и солнце. Но как-то привыкаешь.

Самое приятное время - осень и весна, но по сути и зима тоже, за исключением небольших периодов ветра.

В БГ и НС (так буду сокращать Белград и Нови Сад иногда) протекает Дунай, в БГ ещё и Сава, летом можно купаться, но довольно грязные реки

Из природных напастей случаются наводнения. НС хорошо защищён, но Шабац, Обреновац и некоторые другие города страдают периодически.

С качеством воды из-под крана проблем нет, можно пить. С финской сравнить не могу, но намного лучше, чем в Саратове, конечно.

Из личных впечатлений после переезда: поскольку мы толком нигде не были, то был небольшой культурный шок. Всё же тут Европа :)

Итак, продолжим про способы переезда. Во-первых, в Сербии можно быть вечным туристом, если вы гражданин РФ. base.garant.ru/2568107/

То есть каждые 30 дней надо выезжать, а общий срок пребывания не ограничен, в отличие от правила 90/180 для граждан других государств

Безвизовыми для граждан РФ являются Босния, Черногория и Македония, так что ехать недалеко.

Если всё же хочется легализоваться, то нужно получать разрешение, которое бывает временным и постоянным. Назовём временное для простоты РВП

Так вот, есть несколько вариантов его получения. Например, можно купить любую недвижимость. Главное, чтоб была пригодная для жизни.

Либо найти работу. Для этого ещё надо получить разрешение на работу. По факту работодатели этим не заморачиваются. Разве что в ИТ-сфере.

Либо открыть фирму (аналог ООО либо ЧП) и вести реальный бизнес, чтоб был оборот. Либо жениться. Можно неофициально даже.

РВП дают от 3 мес. до 1 года. По фирме первый раз обычно на 3 мес., потом смотрят на показатели.

Такса за РВП за 6 мес. и за 1 год - около 17000 динаров на человека. Плюс около 12000 разрешение на работу, каждый раз заново платить.

Если на 3 мес., то около 11000 динаров. 1 евро сейчас около 121 динара. В-общем не очень дёшево выходит и довольно много бумаг.

Чтобы получить разрешение на работу для работника нужно, кроме договора, диплома и кучи бумаг ещё ждать месяц появления местного кандидата

Для самостоятельно занятого человека попроще. При продлении и для наёмного работника уже не нужно ждать месяц.

Вообще бумаг тут всяких множество нужно делать, но люди незлобные и это не сильно нервирует. Хотя бывают ошибки и тогда уже неприятно.

Налог за зарплату немаленький, от брутто 38-40%%. То есть хочешь получать 150 тыс. - отдай 100 тыс. Минимальная з/п - чуть больше 12000

Для ЧП ещё можно вроде бы 2000 в день без налога выводить, но точно не знаю, у меня ДОО - аналог ООО

Налог на прибыль - 15%, но забрать можно только в конце года, начиная со второго, по факту через 2 и непросто это сделать. Не пробовал я.

Про затраты и цены всякие я хотел в субботу рассказать, но про бизнес тут ещё добавлю. Бухгалтер - 50 - 100 евро / мес. Как договоришься

Можно зарегать фирму по домашнему адресу и списывать с фирмы аренду и коммуналку. Весьма выгодно. Да много чего можно оплачивать так.

Офис можно снять за 100-150 евро за комнату в каком-нибудь офисном здании. Коммуналка может включаться, может нет. Как договоришься.

Про язык в пятницу, но скажу сейчас, что по-английски тут говорить в госорганах не особо любят, даже в полиции. По-русски просто не говорят.

Поэтому язык не повредит, чтобы не просить кого-то сходить с тобой в полицию. Ладно в первый раз, но потом лучше самому всё делать.

Возможно для ЧП налог на прибыль меньше, врать не буду, точно не знаю.

Про всякие мелочи типа валютного контроля не знаю, стоит ли рассказывать или лучше если спросят?

Раньше давали РВП по факту записи ребёнка в школу даже, но сейчас уже не дают. Вообще законы ужесточаются, особенно с разрешением на работу

Сейчас начали переговоры по вступлению в ЕС, так что всё ещё не раз поменяется.

Да, постоянный ВНЖ по закону через 5 лет, но по работе или бизнесу - через 10. По факту я вообще не знаю кто его так получил. По браку - да.

После получения постоянного уже можно претендовать на паспорт. Но если не по браку, то от своего надо отказываться.

Посколько сейчас время серьёзных перемен в стране, то надо понимать, что всё может измениться, в том числе и миграционная политика.

Какие страны, например, и какие там условия? @freiksenet_ru

Это скорее для заключения но раз анонсировал, то пусть. Зачем стоит ехать в Сербию: отличный климат, неплохая экология, доступные цены, ...

... дружелюбные люди. То есть жить тут весьма приятно во многих отношениях. Какие минусы: низкие зарплаты, безработица, мутные законы, ...

... отсутствие многих привычных для жителей столиц вещей, даже в Белграде. Не ЕС, то есть кругом границы. Работать - только удалённо, ...

... если вы не нефтяник (тут есть НИС, принадлежащий Газпропу). Возможно, можно устроиться в ИТ. Со своим бизнесом тут тоже очень сложно.

Кстати, важный момент. Тут даже туристам обязательно регистрироваться в полиции. Документ называется "белый картон" и его надо сделать в ...

... течении 24 часов в полиции по месту пребывания. Отели делают это сами.

Это бесплатно, в отличие от Черногории, но без белого картона могут быть проблемы при выезде, хотя и не обязательно.

Ну, и после каждого виза-рана нужно заново идти в полицию и делать эту бумажку.

Для разнообразия - Нови-Сад - культурная столица Сербии, русскоязычный ролик. youtube.com/watch?v=1V0t9x…

Да, права РФ можно обменять на местные без дополнительных экзаменов. Дольше полугода при наличии РВП тут на наших нельзя. По не проверяют

Вообще, несмотря на бюрократию, у госорганов, даже у налоговой, лицо вполне человеческое. Входят в положение, могут подождать что-то, и т.п.

С гаишниками по-мелочи ещё можно как-то "решить", но прокатит в 50%. А вообще полиция тут уже реформированная, не совковая. Даже гаишники.

Недавно приняли закон, что при каждой остановке нужно дышать в трубочку, независимо от причины. Хотя тут нет закона 0 промилле, чуток можно.

Штрафы за нарушения ПДД большие и сейчас уже большинство ездит по правилам, несмотря на южную горячность. Даже пешеходы стараются соблюдать

@abroadunderhood В Финляндии в школах есть специальные адаптационные классы, где год учат язык.

Тут недавно замминистра обороны допустил сальную шуточку в адрес журналистки. Теперь извиняется, но вроде как всё равно уволят.

А перед предыдущими выборами тогдашний премьер-министр (по полномочиям - первое лицо) гулял по городу, фоткался со всеми почти без охраны

Так-то тут тоже политиков ругают, есть скандалы, но вообще они себя ведут намного скромнее, чем в некоторых известных нам странах

Смотрите какую штуку крутую нашел: sundial.teleport.org
сс @rubyunderhood @abroadunderhood

Не знаю, насколько форматно, но почему бы и нет? Хорошая песня на сербском языке: youtube.com/watch?v=5VctvK…

Можно даже сделать традиционным - к ночи размещать песенку на языке страны.

Внезапно текущий @abroadunderhood - из Нови Сада. Кому интересно узнать за Сербию - зафолловите на недельку

Итак, сегодня про инфраструктуру, транспорт, телеком, положение в сфере IT и т.п.

Начнём с междугороднего транспорта: в Белграде есть международный аэропорт "Никола Тесла" и улететь можно много куда, хотя лоукостеров мало

Есть ещё аэропорт в Нише - это на юге Сербии, может ещё где. Около Нови Сада - только авиашкола и грунтовое покрытие.

В Москву много рейсов, в-основном спаренные Аэрофлот и Air Serbia. Сейчас Air Serbia купили арабы, развивают авиакомпанию

С ЖД довольно грустно. Есть ветка в Будапешт, есть в Черногорию. Но пути старые, местами одноколейка. Поезда бывает, что опаздывают.

С самими поездами сейчас стало получше, появились новые электрички, а то ездили раньше вагоны годов из 70-хх.

В-основном тут автоперевозки. Хотя автобусом дороже, чем поездом ехать. Автобусов много, они ходят обычно вовремя.

Автомагистрали по стране построены, вполне сносные по качеству и по сравнению с ЕС очень недорогой проезд. БГ - НС 240 динаров (ок. 2 евро)

В Белграде метро нет, но есть лёгкое метро - Беовоз, много трамваев и автобусов. В принципе, с общественным транспортов всё в порядке

В Нови Саде только автобусы, но их довольно много, разветвлённая сеть, ходят по расписанию. Дороги так себе, но с саратовскими не сравнить

Что в БГ, что в НС много велодорожек и люди реально много ездят на велосипедах, хотя не так, как в Амстердаме, конечно.

Про связь и Интернет: в целом довольно отстало, даже по сравнению с РФ трёхлетней давности. Я смотрю это и не только тут так.

Интернет часто только один вариант в доме. Максимум два. Без заключения контракта скорость будет очень низкой.

Например тариф с параметрами 50/3 Mb/s (download/upload) стоит 2190 динар/месяц, а без двухлетнего контракта это уже будет 10/1 за ту цену

150/6 Mb/s стоит 4990. Самый дорогой. Плюс ещё обязательно за ТВ платить, даже если его нету вообще. Ну, это не у всех операторов.

С мобильной связью в целом нормально, покрытие 3G довольно широкое. 4G только начинает развиваться. Тоже надо заключать контракт на год

Иначе выйдет слишком дорого. А с контрактом, например за 700 динар получаешь 300 минут + 1Гб мобильного траффика. Средний тариф.

Три оператора. Есть небольшие нюансы, но в принципе под любой кошелёк можно подобрать выгодное решение. СИМку препейд продают без паспорта

Интернет-банкинг не особо развит, хотя у многих банков он есть и вполне рабочий, хоть и выглядит несовременно. Но люди не привыкли

А вот карточкой можно заплатить почти везде и это уже норма жизни, учитывая, что деньги тут недорогие и большие по размеру.

На самом деле, если поискать, то и гречку можно купить и всё остальное. И даже чёрный хлеб похожий найти.

Супермаркеты тут всякие есть, большие (например METRO) и маленькие. Всё стандартно в этом смысле.

Давайте про красоты тогда. Белград таймлапс: youtube.com/watch?v=FLKXSg…

Нови Сад youtube.com/watch?v=DG7T1c…
остальные потом, чтоб не в одну кучу

Это вид из окна офиса. Солнечно, тепло +12, сухо. Красота! :) Хотя вид заурядный pic.twitter.com/3Kn0XPCn6i

Видно платную парковку. В городе, даже не в центре, почти все парковки платные (цена около 40 евроцентов/час). Пробок нет.

Есть 3 типа зон - красная (максимум 2 часа), белая (80 центов за целый день) или обычная, синяя - оплата по часам. Платить СМС-кой

В Белграде похуже как с пробками, так и с культурой вождения. Всё же столица. Также там есть и подземные переходы. В НС один только.

google.ru/maps/@45.25507… - самый центр города Нови Сад

Как в НС, так и в БГ, да и во всех более-менее крупных городах Сербии есть благоустроенная пешеходная зона, обычно в старом городе.

Архитектурно Нови Сад, старая его часть - классический город Австро-Венгрии, с церквями, собором, красивыми домами. В новых районах совковее

Но тут надо учесть, что Югославия была всё же не совсем совок, открытая миру страна, довольно богатая. Богаче остальной Восточной Европы

Вообще Войводина, как часть Австро-Венгрии несколько отличается как архитектурно, так и культурно от остальной Сербии. ИМХО в лучшую сторону

В пятницу буду подробнее говорить про культуру, про всякие различия региональные и истолические изменения

Что касается самих мусорок, то в НС большинство - подземные контейнеры с мешком. Реже - обычные контейнеры. В целом не замусорено в городе.

Итак, теперь про IT в Сербии. Как и везде, тут программеры - одна из самых высокооплачиваемых профессий. Есть неплохие технические ВУЗы

Из наших тут есть филиал компании MERA mera.com/serbia

В-основном работают на Германию, Австрию и Швейцарию, те страны, где много иммигрантов из Сербии. Также на США

По зарплатам была неплохая статья, правда на сербском: startit.rs/istrazivanje-s… основную картинку прикладываю pic.twitter.com/6BLdgOua8X

Тут надо учесть, что средняя зарплата - хорошо, если 400 евро и даже на джуриорские 700 тут можно очень даже неплохо жить, если без семьи.

По конференциям: есть крупная конференция codingserbia.com в Нови Саде, осенью. Я был, понравилось. В сети есть видео докладов

Есть какая-то хакерская 2k15.balccon.org но там не был, немного не моя тема.

Также много небольших митапов и встреч, например meetup.com/JS-Belgrade-Me…

.@abroadunderhood еще есть voxxeddays.com/belgrade15 и стартаперский startit.rs/fest
Я правда вообще никуда не попал нынче.

@abroadunderhood зато в Белграде два @LeanPoker-а провел ;)

.@abroadunderhood а, еще весной был на CraftConf в Будапеште: inem.at/craftconf

По слухам и опыту знакомых лучше всего делать шенген в Сербии у словенцев - даже первый могут дать мультик и надолго. Потом - венгры.

Остальные сейчас стали очень плохо давать, всмысле одноразовую и на срок поездки.

И поскольку шенген даётся максимум до срока завершения тутошнего РВП, то никаких двухлетних виз в принципе быть не может. За такими - в РФ.

И это, конечно, слегка напрягает. Мало того, что визы, да ещё куда ни поедь - везде границы, в результате паспорт испечатанный получается

В этом смысле тем, кто в ЕС попроще. Но там свои минусы и преимущества вступления в ЕС неочевидны и неоднозначны, хотя многое было бы удобно

Насчёт ЕС и его восприятия тут есть чудесный клип одной хорватской группы: youtube.com/watch?v=qtPrgJ…

Кстати, Румыния, Болгария и Хорватия имеют договор о взаимном признании виз. Насчёт Кипра - не помню

Завтра начну позже обычного, буду в пути, надо в Белград съездить. Поэтому и тема будет лёгкая: кухня, рестораны и т.п.

А пока немного пейзажей и юмора из соседней Боснии под музыку самой известной их группы: Дубиоза Колектив youtube.com/watch?v=jtgA0j…

Там, кстати, в клипе какой-то зверь на вертеле жарится, так вот по-сербски это блюдо будет: "печење", не путать с печеньем. :)

Итак, продолжим про сербскую кухню и ресторанные привычки

Во-первых, тут на каждом шагу пекарни и хлеб свежий и вкусный. С утра у сербов есть привычка есть булочки, особенно если с утра не поел дома

Булочки в-основном слоёные, с мясом или творогом (не совсем творог, но и не сыр, что-то между). Сладких вариантов мало.

Кондитерка у нас ИМХО вкуснее. Но есть турецкое наследие - пахлава с орехами и ещё тулумба (походе на заварное пирожное без крема в сиропе).

Вообще кухня мясная. Мясо тут недорогое и качественное. Рыбу сербы едят мало и редко. Икру не едят вообще, брезгуют. Как и селёдку. Её нету.

Первое бывает двух видов: супа (по сути бульон) и чорба (это уже как наш наваристый суп). На удивление неплох помидорный суп.

Чорба бывает телячья (мясная), рыбная. Они любят рыбную и в зависимости от ресторана она бывает очень разная.

Немного перескочил к ресторанам, ну ОК, потом продолжим с блюдами. Ресторанов много и они недорогие, за 10 евро - от пуза, даже с пивом

Единицы мест с ценником чуть выше, но раза в полтора. Это по Нови Саду, в Белграде чуть дороже, но не сильно

Есть много мест, где нельзя поесть, а можно попить. Их 2 вида - обыденные кофейни и заведения, где тусуются с алкоголем и живой музыкой

Как-то так: youtube.com/watch?v=1W0L-v… - очень душевно. Одна проблема - везде накурено, хоть топор вешай. Курить можно везде и всюду

Сербы - большие консерваторы в еде. Из чужой привыкли только к пицце и иногда ходят к китайцам, тут много китайских ресторанчиков

Основные вторые блюда - или жареный фарш или кусок мяса на гриле или на кусочками шпажках, типа шашлычка.

Перечислю некоторые блюда с картинками: Чевапи: img-fotki.yandex.ru/get/5818/41232… - кебабы из фарша, хороши с каймаком - это на густую сметану похоже

Караджорджева шницла - по сути котлета по-киевски. polacene.rs/pictures/ponud… считается обязательным попробовать, если приехал в Сербию

Ражничи - шашлычки на шпажках recipes.kids60.ru/uploads/images… бывают из свинины и курятины

@abroadunderhood, Бранислав поддерживает сербскую тему ☝ pic.twitter.com/TXoHoGqLSj

Лично мне нравятся блюда, где есть кусок мяса или подкопчёный или на гриле. Это свински врат, вешалица или крменадла pecenjaratesic.rs/wp-content/upl…

Салаты самые распространённые - сербский и шопский. Сербский с острым перцем, шопский - с сыром, похожим на адыгейский. Ещё есть греческий

Часто берут самую обычную капусту или огурцы с помидорами. Из более сложных популярен салат Цезарь, которым одним можно объесться

Порции тут на убой, так что даже мужчины - не стесняйтесь, выбирайте маленькую версию блюда, на всякий случай, чтоб не оставлять

Из варёных блюд отмечу "пунену паприку" - это наш обычный фаршированный перец и сарму (типа голубцы, но капуста кислая, а не свежая)

Гарниры очень простые - чаще всего это будет картошка или фри или по-домашнему. Но зависит от типа ресторана. В сербских - так.

Также могут быть овощи на гриле, разные. Перец, кабачки, баклажаны. Овощи тут свежие и недорогие обычно. Хотя картошка не всегда вкусная

Фруктов в сезон на базаре - море. Если местные в сезон - очень недорогие и свежие, можно не экономить. В этом смысле тут хорошо.

Молочка приличная по качеству, но не сказал бы, что дёшево. Йогурт - это наш кефир, но и разные вкусные йогурты бывают тоже. Детям в школу.

Поскольку тепло, то много кафе на улицах, причём не только в центре. Очень удобно, т.к. не так накурено. Есть кафе на кораблике на Дунае.

На базарах продаётся венгерская колбаса и консервы, немножко контрабандно, поэтому недорого. Также и шампуни всякие и прочая химия.

Чего нет. Стандартный набор русского иммигранта: гречка, селёдка, чёрный хлеб, сгущёнка. Хотя гречку можно купить кое-где.

Вина тут предпочитают сухие, местные только такие, за исключением Бермета - это крепкое вино на травах, гордость местного виноделия.

Но есть венгерские и молдавские - можно выбрать на свой вкус и сладкие тоже. Средняя цена самого обычного вина - 3-5 евро за 0.7

Переходим к ракии. Это очень важная часть сербской культуры, по сути краеугольный камень.

Ракия гонится (по-сербски её пекут, кстати) в-основном из фруктов, но бывают вариации. Крепость - 45-50 оборотов.

Пьётся как коньяк, то есть не залпом, по чуть-чуть. Классно идёт под кофе. Тут её можно и в обед употребить рюмочку, не возбраняется.

Что касается культуры пития, то она есть. За 2.5 года всего несколько раз видели на улицах в дупель пьяных людей. Тут это типа потери лица

Поэтому хочешь нахрюкаться - сделай это дома. А на людях знай меру. И это очень позитивная привычка. В отличие от повсеместного курения.

Идти и пить пиво из горла тоже не принято, хотя вроде как не запрещено законом. Много заведений, где можно цивильно посидеть.

Кофе сербы пьют много и с удовольствием. Чай вообще тут чаще всего при болезни пьют и травяной (разные есть), а не привычный нам

К кофе принято подавать воду. Турецкий кофе называют тут домашним. Историческая память влияет. Американо тоже нету, есть продужени эспрессо

На большие праздники, типа Славы (в пятницу про это) стандартно - запечь поросёнка на вертеле как главное блюдо

Вода пьётся из-под крана, вполне нормальная, хотя после кипячения бывает накипь. Зависит от города, иногда совсем хорошая, иногда - не очень

Про ночную жизнь знаю немного, но она есть. Как в центре, так и на Дунае, на полуострове, чтоб оторваться громко и не мешать людям спать.

В Белграде есть улица национальных ресторанов, небольшая пешеходная недалеко от центра google.ru/maps/@44.81761… - весьма рекомендую.

Что касается морепродуктов, то есть мало где, в Нови Саде например, тут: google.ru/maps/@45.25871… и довольно недёшево

Wi-Fi почти во всех кафе имеется, поэтому коворкингов тут нет или почти нет. Можно в любом кафе поработать, никто не гонит.

Нормальный чай тут есть на развес, но дорого. Так что этот продукт заказываем тем знакомым, кто едет из РФ, РБ или Украины.

Для разнообразия: крепость Петроварадин (на другой стороне Дуная от Нови Сада) с воздуха youtube.com/watch?v=Df-F6u…

Есть сводный сайт по ценам на рынках города. nstrznica.co.rs/cirilica/pijac…
Очень удобно. Правда придётся переводить. 1 евро = 122 динара.

Также можно загрузить каталог какого-нибудь сетевого магазина, например: univerexport.rs/katalog/univer… и там посмотреть

Так сказать, два спойлера разместил. Про цены. :)

Коротенькое видео по пути из Белграда в Нови Сад youtu.be/HOmpCPTLC5U

Кто-то видео заправки просил. Видео заправки не записал, но сфоткал pic.twitter.com/edcgVrb9wS

Сегодня про социалку: медицина, школы, ВУЗы, секции, кружки, пенсии и т.п.

Медицина: есть государственные заведения и частные. Чтобы получать государственные медуслуги нужно сделать документ: здравствена књижица

Её делает работодатель, либо можно как-то самому платить какие-то деньги, если проживание оформлено по недвижимости, но тут нюансов не знаю

Работающий член семьи получает эти книжицы на всех членов семьи. На практике без этой книжицы всё очень дорого и неудобно.

Например самая популярная страховая компания не имеет партнёра в НС, который мог бы лечить детей. То есть страховка не всегда выручит

До 6 лет дети ходят в свои поликлиники, их много по городу, они небольшие и в шаговой доступности. Но там только педиатры, конечно.

Школьники и взрослые посещают обычные поликлиники, разные отделения. На Нови Сад таких поликлиник 3, плюс что-то сложное - в больнице делают

Детская больница - часть в отремонтированном корпусе, часть в новом, всё очень пристойно: отношение, кормёжка, нормальное оборудование

К сожалению, пришлось уже опробовать эту больницу. И дочка и сын успели там полежать. Претензий в лечению и отношению нет. Всё бесплатно

Поликлиники тоже выглядят неплохо, хотя здания не новые. К некоторым докторам очередь больше месяца, например к окулисту. Не хватает их

Терапевта можно выбрать. Как и ту поликлинику, куда удобнее ходить. Хотя это не значит, что не придётся идти в другую, если какой-то врач...

... в отпуске, либо какое-то оборудование только в той поликлинике. Такое тоже бывает.

Часть лекарств отпускается по рецепту бесплатно. Это удивило. Вообще без рецепта купить можно намного меньше, чем в РФ.

Врачи при прочих равных тут скорее выпишут травку попить, а не таблетки. Например при простуде. Стараются не пичкать организм.

То есть простые либо распространённые болячки типа переломов или воспаления лёгких тут вылечат нормально. А если что-то редкое или сложное..

... то не факт. Потому что лучшые врачи уезжают на Запад и это реальная проблема. Хотя тут неплохие медицинские ВУЗы. Реально учат.

С лекарствами с некоторыми есть проблема: они не лицензированы в Сербии по каким-то причиным. Например Ацикловир 3% для глаз.

Приходится покупать контрабандную, благо места известны. Ситуация ненормальная в принципе и надеюсь разрешится.

Более простое отношение к стерильности у медсестёр. Это с непревычки смущает.

Про школы. Сперва 8 лет - основная школа. Потом можно выбрать - либо техническую школу, либо гимназию. Это называется средней школой. 4 года

После технической средней школы можно работать, после гимназии - только в ВУЗ. С сербским аттестатом можно в любую Германию потом поступать

Основной образовательный центр, конечно - Белград, но кое-чему и в НС можно научиться, тут есть университет с сильным техническим ф-том, ...

... медицинским, сельскохозяйственным, архитектурным, философским (там филологи учатся). Но Сербия - небольшая страна и некоторым наукам ...

... тут в принципе невозможно научиться. Например что касается высокого искусства, то тут с этим не очень хорошо. Ну, или с ядерной физикой

Обучение для иностранцев в ВУЗах Сербии платное. Нижний предел точно не скажу, 1 или 1.5 тыс. евро в год и до 4 за медицинский на англ языке

Про детские кружки и секции. Тут их великое множество. В НС нет проблем со спортивными объектами и местами, где заниматься ребёнку

В-основном всё стоит денег, но небольших. От 10 до 20 евро в месяц в зависимости от вида спорта

Всякие конкурсы, соревнования, форма - это тоже скорее всего за своё счёт.

В Сербии очень развиты игровые виды спорта, особенно баскетбол, воллейбол, гандбол и водное поло. Сборная Сербии добивается больших успехов

Соответственно есть шанс вырастить спортсмена. Ещё теннис тут очень сильный. Про успехи Новака Джоковича все, думаю, слышали.

Осталось про пенции и пособия рассказать. Тут всё грустно. Страна небогатая и пенсии скромные. 150-200 евро - это уже нормально.

Пособий по безработице тоже, считай, нету. От слова совсем. Совсем гроши. То есть надеяться можно только на свои силы, а не на государство.

Школы в-основном не оборудованы современными средствами, проекторы не в каждом классе, например. Ремонт тоже не всегда современный

С другой стороны нет таких поборов, как были в РФ. Сдаём какие-то скромные адекватные деньги на самые необходимые расходы

Учителя тут получают примерно среднюю зарплату, или чуть больше. Они - уважаемые в обществе люди и держатся на своё место.

Преподаватели ВУЗов получают уже весьма приличную зарплату и не так просто на такую работу попасть. Соответственно, коррупции в ВУЗах меньше

Тут подход к хвостам следующий: они копятся, студента никто не выгоняет, но не дают диплом, пока он не сдаст всё. Каждая сдача платная, ...

... в кассу. Некоторые по три года после окончания ещё хвосты сдают. Потом получают свой диплом.

Общежития весьма приличные и за очень скромные деньги. С интернетом и удобствами. Есть столовая, где еда дотируется, то есть стоит немного

Таким образом, студент из деревни может почти не брать у родителей деньги, жить в неплохих условиях, кушать нормально и спокойно учиться

Всё, что относится к детям - лечение, образование, спорт, как мне кажется, получает внимание властей в первую очередь. И это хорошо

Но в целом страну никак не назвать социальным государством. Работники зачастую работают в чёрную, перерабатывают, не получают вовремя денег

Государственных работников сокращают, урезают зарплату, часто они бастуют, проводят какие-то профсоюзные акции. В-общем, жизнь как жизнь.

Забыл сказать про садики. Обязательным является последний год, перед школой. Можно и полдня посещать. Соотсетственно, место обеспечено

В школу идут те, кто роджён до февраля включительно, то есть с 6,5 лет. И это довольно строго соблюдается

В садик не в последний год попасть почти нереально, мест нет. Можно прождать места как раз до школы.

Школы есть с обучением на сербском и на венгерском языках. В других городах, думаю, в зависимости от населения. На востоке Войводины на ...

... румынском, на юге Сербии - на албанском. В НС есть одна школа, где первые 4 года русско-сербское преподавание. Но мои ходят в обычную.

Задавайте вопросы. И по традиции - красоты. Белград с воздуха youtube.com/watch?v=_Zu_tk…

В школе учат два или более иностранных языка. Английский обязательно, с 1 класса. С 4-го - второй. Чаще - немецкий, бывает фр, ит, рус.

Для школ на словацком, венгерском и т.п. языках - ещё и сербский язык обязательно, это понятно.

А есть ещё факультативно изучение каких-то малых языков, например, украинского, русинского и т.д. для диаспор и не только

Малых - всмысле языков небольших диаспор тут.

Тут есть пара вариантов платных школ, так что если не устраивает обычная - всегда есть выбор. Если есть деньги.

Сербия - это не только НС и БГ, например на самой границе с Венгрией есть красивый город Суботица youtube.com/watch?v=bCtrxg…

Разобрался с Перископом и в принципе, если кому-то это интересно, то можем замутить в выходные днём трансляцию из Нови Сада откуда-нибудь

@abroadunderhood Как раз появился просмотрщик Перископа на сайте — producthunt.com/tech/periscope…

В-общем, пишите, что вам интересно, какое место, определим время (когда светло) и можно постримить

Сегодня про культуру, язык, менталитет, вот это всё

Для разогрева: парки Нови Сада youtube.com/watch?v=sLOHDh…

На этой неделе очень приятно читать @abroadunderhood. Все по делу без надрыва. Уже давно в Сербию хочу и так, а тут вообще захотелось.

Начнём про менталитет. Тут у нас есть и общие славянские черты и различия, конечно

Сербы - народ южный, могут вспылить. Возможно поэтому в целом люди намного вежливее, учтивее к незнакомцам. Приветствия в любой ситуации

Но если какая-то реальная обида, то от ругани к драке дело быстро переходит. А кому это надо? Поэтому до ругани почти и не доходит обычно

Меньше стараются тратить нервы. Например в магазине могут 10 минут спокойно ждать продавца и только потом начать возмущаться и спрашивать

Ругань, к сожалению тут не табуирована, мат типа как в английском языке, поэтому ругаются почти все. Это нормально. Даже иногда по ТВ могут

В привычках - долгая пустая болтовня. Можно с продавцом, например, языком зацепиться, или с соседом, и так минут 20 проболтать.

Если надо попрактиковаться в языке, то это неплохо. Люди открытые и непосредственные в-основном.

Есть такой писатель, Рудолф Арчибалд Рајс, он швейцарец, но долго жил в Сербии в начале 20 века. Он автор книги Чујте Срби (Слушайте, сербы)

Если интересно поглубже узнать о сербском менталитете - почитайте, там много интересного. В Белграде ему даже памятник установлен

Из отрицательных черт (относится, конечно, не ко всем): небрежное отношение ко времени и к результатам труда. И вообще к обязательствам

Считается, что в долг лучше не давать - забудут и ищи-свищи.

Но есть очень пунктуальные и добросовестные люди. Просто выбирайте таковых в друзья. В любой стране. Если для вас это важно.

А если нет, то вам будет весело с добродушными безответственными разгильдяями. И такое возможно. :)

Несмотря на девиз Сербии "Само слога Србина спасава"? т.е. Только в единстве спасение сербов, единства тут никакого нету

Например, в НС люди делятся на старых жителей, довоенных, и тех, кто приехал из Боснии и Хорватии во время войн (имеются в виду 90-е гг.)

Приехавших около 150 тыс. - почти столько же жило тут до войны. То есть город фактически удвоил своё население.

Старые делятся по трём регионам Войводины (Бачка, Банат, Срем), а также по национальным корням, есть венгры, словаки, русины, т не только

Серьёзные споры по политическим вопросам. Не такие, конечно, как сейчас в наших краях, но тоже горячие. За ЕС и против, соответственно

Но вроде как за границей люди друг другу помогают, всё же все сербы.

Уже упоминал, что в Войводине сильно историческое влияние Австро-Венгрии, а на юге, включая Белград - Османской Империи. Это тоже предмет...

... разделения. Даже есть сторонники отделения Войводины, но их мало. Больше сторонников широкой финансовой автономии типа хватит кормить...

... Белград, потому что Войводина в бюджет отдаёт больше, чем получает. Похожая история на Каталонию, но без явного сепаратизма.

Переходим плавно к языкам. Язык в Сербии, Хорватии, Черногории и Боснии и Герцеговине один. Но политически из уже четыре. С кучей диалектов

Основные диалекты - штокавица, кайкавица, чакавица - по слову "что", которое соответственно либо "шта", либо "кай", либо "ча".

В Сербии есть только штокавица. Далее есть несколько наречий: экавица, иекавица (литературные) и ещё икавица (нелитературное).

Делятся по тому, во что превратилась гласная "ять". Например, река будет "река (рэка), rijeka (риека), либо rika (рика)". В Сербии - только

только экавица. Но в сербском языке в Боснии есть и иекавица. Икавица в некоторых областях Хорватии, а также в разговорном диалекте, на ...

... на котором говорит народ Буневцы на севере Войводины.

В-общем, с языками тут непросто, хотя всё более-менее взаимопонятно. Единственное, что бошняки (мусульмане) используют больше турцизмов

А хорваты - меньше, чем, соответственно сербы. То есть у них могут быть свои слова. Например, свои названия месяцев.

Некоторые слова понимают все, но могут сделать вид, что не понимают, например в Сербии вам вряд ли продадут "крух", а в Хорватии "хлеб".

На юге Сербии сильно влияние болгарского и македонского языков, что сказалось на потере части падежей. Иногда из-за этого сложно их понять

Если вернуться к культуре, то тут есть слово "полако", очень важный элемент культуры. Типа не торопясь, размеренно, не спеша, без суеты.

Вот и не торопятся, не суетятся. Особенно в Черногории. Но это - отдельная история. Совершенно особая культура, сильно отличается от Сербии

У православных сербов есть особый праздник - Крестная Слава или просто Слава. Этот праздник привязан к какому-то святому и передаётся по...

... мужской линии. Восходит от покровителя города, откуда идёт род. Празднуется с размахом, 2-3 дня, с жареным поросёнком, множеством еды...

... и выпивки. Интересная традиция, больше ни у кого такой нет.

Как я уже упоминал, тут не принято напиваться в хлам, хотя спиртное - это важный элемент культуры, особенно ракия.

В Войводине как-то нет широкого распространения того, что называется "понты", но кое-где на юге и в Боснии ещё есть. Очень хорошо ...

... постебались над этим в этом клипе про гастарбайтера, вернувшегося из Германии youtube.com/watch?v=SahpP3… тут и белые штаны и машина. :)

В целом тут, конечно, поскромнее понторезы, чем в некоторых северных странах. Бывший президент попал в скандал из-за дома всего в 300 кв.м.

По поводу языка: кроме программирования я ещё тут открыл языковую школу по изучению сербского, линк не кидаю, но если что - обращайтесь.

Работаем уже год, работают местные филологи, то есть за 3 месяца - будете разговаривать уже более-менее, поскольку языки всё же похожи.

Если говорить про знание сербами русского языка, то это миф. Почти никто не знает, либо хорошо забыл. Могут разве что понять кое-что.

Соответственно, старше 35 почти не говорят по английски, моложе - скорее всего неплохо говорит на английском, но не на русском.

Понять сербский в принципе можно, особенно если очень надо, но надо учесть, например, при вопросе о направлениях, что "право" - это прямо,..

... а "десно" - это вправо. "Лево" так и будет "влево", и на том спасибо.

В принципе я ещё много могу спамить, но лучше буду отвечать на наводящие вопросы.

Да, забыл про кириллицу и латиницу рассказать. Исторически в Сербии - кириллица, кроме Войводины, а в Хорватии и Боснии - латиница.

Эти написания переводятся одно в другое, так и было задумано при создании, примерно в одно время Вук Караджич и Людовит Гай соответственно..

... работали над письменностью, и власти тогдашней Австро-Венгрии скоординировали их работу.

В Сербии изучают в школе оба письма, на практике в Сети - почти все пишут латиницей, газеты и вывески - где-то 30% на кириллице

Хотя государственное письмо - кириллица, но даже документы бывают на латинице. Это немного грустно, нам удобнее кириллица, но селяви

Хорваты кириллицу не понимают, либо делают вид. В Боснии сербы очень активно используют, это подчёркивает их идентитет

Вообще Босния - это отдельная история, изумительно красивая страна, смешение культур, но, к сожалению, нет согласия в обществе.

По сути страна, где живут отдельно три народа, то воюют, то нет, разделены религией, хотя люди одинаковые и язык один и тот же (почти)

Нови Сад с воздуха youtube.com/watch?v=MlBaUV…

Черногорский рэпчик, который я ранее обошёл вниманием youtube.com/watch?v=cVUHsU…

А это скорее блюз из Боснии: youtube.com/watch?v=BJ6mKz… забавный

Вообще РЭП тут очень часто несёт какую-то идею, часто агрессивную, но иногда и миротворческую, против вражды и агрессии.

Например: youtube.com/watch?v=vaqieh…

Или вот, из Сербии: youtube.com/watch?v=Q6N8jL…

Вот ещё сильный исполнитель из Сербии - Кранг. youtube.com/watch?v=KVTRGI…

Ну и ещё одна песня с крыши дома в Новом Белграде: youtube.com/watch?v=yWgZ_w…

В воскресенье буду стримить с Петроварадинской крепости в 13:00 CET (15:00 MSK), см тут: periscope.tv/kipruss
Надеюсь, получится.

На этой неделе в @abroadunderhood отлично рассказывают про Сербию. Рекомендую и вы рекомендуйте.

Сегодня хотел рассказать про цены. Я уже публиковал какой-то каталог из магазина и сайт рынков НС, так что давайте вы зададите вопросы, ...

... а я отвечу потом на все. Ну и от себя ещё добавлю что-то. Сейчас уж очень погода хорошая, пойду с дочкой погуляю. :)

Нови Сад с воздуха, ещё один вариант youtube.com/watch?v=DNECpU…

Я описАлся, не буду удалять твит, не Смередево, а Смедерево. Там старинная крепость, причём равнинная. Древняя столица Сербии.

Итак, про стоимость проживания. Основные вещи. Говорю про Нови Сад. В Белграде может быть дороже, в провинции - дешевле.

Аренда гарсоньеры (квартира от 25 кв.м. на одного-двоих) - от 100 евро. Трёшка в центре города 250-300 евро. Без коммуналки.

Коммуналка - 50-80% выходит от аренды обычно. Отопление - около 85 центов за 1 кв.м. в месяц. Хотя зима тёплая. Весьма дорого.

Электричество ночью сильно дешевле, поэтому многие стирать стараются ночью. Цена 1 киловатта ещё зависит от кол-ва потраченного в мес.

То есть цена 1 кВт/ч меняется от примерно 5 центов или 8 центов до цены ещё дороже, если тратить очень много.

У меня с трёшки выходит где-то 150-180 евро в месяц. Интернет - где-то 20 евро средняя цена

Про рестораны я уже говорил. Шмоток и техники выбор небольшой, потому что в ЕС можно купить дешевле из-за таможни тут. Все и покупают.

Немного про русскую иммиграцию в Сербии. Во время гражданской войны в Королевство сербов, хорватов и словенцев переехало не менее 30000 чел.

В-основном - офицеры армии Врангеля и интеллигенция. Кто побогаче уехал во Францию, остальные - сюда. В Белград, Нови Сад, Сремски Карловци

В Сремских Карловцах стоит памятник барону Врангелю, похоронен он в Белграде.

Большинство русских офицеров погибли на фронтах во время второй мировой войны, а после окончания большинство уехали во Францию и другие...

... страны, т.к. не захотели жить при коммунистах, которые победили в Югославии при поддержке Красной Армии.

Потом Тито поругался со Сталиным и между нашими странами был период охлаждения отношений, хотя товары из Югославии в СССР были как мы помним

В начале 1990-хх годов в Югославию хлынула очередная волна из бывшего СССР. Подавляющее большинство - это молодые женщины (понятно почему)

Где-то 4-5 лет назад началась очередная волна, уже "путинская", к которой я могу себя причислить.

Не только из России, из Украины тоже. В-основном молодые парни тоже по вполне понятным причинам.

К счастью, мы тут все вместе живём без особых политических разногласий, хотя есть группы в Интернете, окрашенные политически.

Есть группа, в которой запрещена политика (я там ещё и админю). Могу дать адрес: facebook.com/groups/serbial…

Завтра будем стримить с моим другом из Днепропетровска, автором ютуб-канала Чуть о Сербии: youtube.com/user/chutoserb…

В 13:00 CET (15:00 MSK) вот отсюда: pic.twitter.com/6k4CIi6ECw

Проезд по городу в НС 0.46 евро, по БГ 0.65, но там карточная система, а у водилы будет дороже купить билет

Билет на автобус НС-БГ - 6-7 евро, туда-сюда - около 9. На поезд сильно дешевле - от 2.5 до 3.5 в одном направлении

Постримил сегодня не из крепости, а из центра. Как-то так получилось. Поближе.

Сегодня про остальные страны Экс-Югославии понемножку

Словения - очень уютная маленькая горная страна, с кусочком моря, довольно дорогая. Уже давно в ЕС, первая ушла из Ю. почти без войны

В Словении живёт @alekseykulikov_ и было бы интересно его видеть тут в качестве ведущего

Язык отличается, но в принципе довольно понятно, если знать сербский. Менталитет там вообще не балканский. Типа как наша прибалтика, ...

... что-то намного ближе к Европе, совсем не балканское.

@abroadunderhood вообще конечно словенцы не балканцы. Они ближе к австрийцам и внешне и по менталитету кмк.

Хорватия: обладатель почти всего моря. Сейчас мучается с экономикой после вступления в ЕС, т.к. цены были заточены под богатых русских

А сейчас туда надо визу и русские туристы как-то кончились. А немцы лучше в Италию поедут. Короче, надо хорватам снижать цены на своё море

На востоке страны, в районе Осиека уровень жизни почти такой же, как в Войводине. Довольно бедно.

Босния толком и не государство. Состоит из двух частей, фактически автономных, только армия одна, деньги и есть некие общие властные органы

В Боснии, кстати, есть море. Городок Неум. Я там летом отдыхал, нам понравилось. Чище, чем в Черногории и даже подешевле.

Черногорию, похоже тут многие знают, бывали, либо слышали. Много русских, не самый приятный менталитет у местных, но очень красивая страна

Македония - вторая страна, кроме Словении, со своим отдельным языком, похожим больше на болгарский. Довольно бедная. Много албанцев.

С албанцами там постоянно возникают какие-то тёрки вплоть до стрельбы. Но всё же как-то договариваются.

Остаётся Косово, фактически независимое, но не всеми признанное. Им даже в Боснию нужны визы, совершенно непонятно зачем им это понадобилось

С экономикой там полный треш, конечно. В бывшей Югославии только в Словении как-то более-менее. Остальные никак не наладят экономику.

@abroadunderhood да, Словения - маленькая, но разнообразная, 4 климатических зоны и 42 диалекта Словенского языка, хотя всего 2млн жителей.

@abroadunderhood коротко: в Словении всё на очень высоком уровне, за исключением экономики. Если работать с EU или US, а жить тут - идеально

Но, конечно, есть и плюсы черногорского менталитета. Где-то про них тоже написано.

По традиции: Суботица и озеро Палич youtube.com/watch?v=qA420u…

Жду вопросы. И скоро будем прощаться.

... поискали по Интернету про Сербию. Выбрали Нови Сад, приехали, воспользовались помощью, чтоб сделать РВП (по учёбе сына, тогда разрешали)

Потом уже зарегистрировал фирму, чтоб деньги официально получать. Через год переделал РВП по бизнесу. Привыкли, остались. Город нравится.

В-общем всё было крайне авантюристично и спонтанно.

... ждать ПМЖ - это чересчур. Дали бы сейчас паспорт - взял бы и остался. Ну, может поработал бы ещё где, но вернулся бы сюда потом.

По соотношению уровень жизни / стоимость жизни Сербия, думаю, в Европе вне конкуренции. Тут зарабатывать, конечно, очень сложно.

Но город европейский, с прекрасной инфраструктурой, хоть и многонациональный, но все европейцы, довольно похожи. Как это аккуратно сказать,

... чтобы не отдавало расизмом. Ну, в-общем, понятно о чём я.

Да, есть тут противоречия с соседями, исторические счёты, но в Нови Саде этого минимум. Сын в школе учится - говорит, нам всё равно, кто...

... есть кто. Венгр, хорват, серб или русский. Они общаются вместе.

Здесь нет тех моментов, от которых мы уехали из России, вернее намного меньше. А общее между культурами позволило нам тут повувствовать себя

... как дома. Можно сказать, что за 2.5 года я уже тут совершенно освоился. Дети тоже. Жене чуть с языком посложнее было, но уже лучше.

... создаётся ощущение, что народ против, что не совсем так. Против НАТО - это безусловно, но не против ЕС.

Другое дело, что это процесс непростой и будет большущее количество проблем. Это тоже всем понятно. Поэтому лучше не спешить, ИМХО

Ладно, спасибо всем большое за внимание, было интересно пообщаться. Делитесь, подписывайтесь, ретвитьте. С вами был @kipruss, всем удачи!

И на прощанье - песня: youtube.com/watch?v=zECL8v…

Эх, как же забыл этот ролик запостить, когда о языке говорили youtube.com/watch?v=7FIKHY…